[0][1][2][3][4][5][6][7][8][9][10][11][12][13][14][15][16][17][18][19][20][21][22][23][24][25][26][27][28][29][30][31][32][33][34][35][36][37][38][39][40][41][42][43][44][45][46][47][48][49][50][51][52][53][54][55][56][57][58][59][60][61][62][63][64][65][66][67][68][69][70][71][72][73][74][75][76][77][78][79][80][81][82][83][84][85][86][87][88][89][90][91][92][93][94][95][96][97][98][99][100][101][102][103][104][105][106][107][108][109][110][111][112][113][114][115][116][117][118][119][120][121][122][123][124][125][126][127][128][129][130][131][132][133][134][135][136][137][138][139][140][141][142][143][144][145][146][147][148][149][150][151][152][153][154][155][156][157][158][159][160]
Общение  •  О конкурсах и рейтингах  •  Вопросы и предложения

О конкурсах и рейтингах

Обсуждение всего, что связано с Яндекс.Фотками, перенесено в клубы на Я.ру.

Форум для обсуждения конкурсов, конкурсных фотографий, механизмов проведения конкурсов. (По вопросам модерации конкурсных фотографий обращайтесь, пожалуйста, напрямую в Службу поддержки.)
  • Что за фигня на форуме?  madonna  3 декабря 2007, 20:50
    Почему удалили моё сообщение про отбор фотографий на конкурс?

    • просто форум неудобный, оно ниже  nolik2  3 декабря 2007, 21:36

  • А что это за сортировка по голосам и по оценкам?  Guns-Grodno  3 декабря 2007, 18:18
    Обьясните мне пожалуйста, что за сортировка на конкурсе?

    • Че сейчас наоборот  Guns-Grodno  3 декабря 2007, 18:20
      Че сейчас наоборот фото с меньшим кол-вом голосов на 1 странице?

  • новый народный конкурс  blue79  1 декабря 2007, 22:05
    Приглашаем Вас на народный Конкурс/Выставку на тему "Новогодняя Открытка" .
    Вы можете предложить свою работу на участие, посмотреть авторские работы, послать открытки друзьям и голосовать за участников.
    http://fotki.yandex.ru/users/blue79/album/17393/

    • вот уважаю - не орут на форуме как все плохо, а просто делают НК, плохо ли , хорошо ли... но делают!  nolik2  2 декабря 2007, 19:08
      а вся эта агитация и крики про то что модераторы штаны зря просиживают, гроша ломанного не стоят..

      • поддерживаю!  Guns-Grodno  2 декабря 2007, 19:11

      • Ничуть не умаляя достоинств организаторов НК,   Umpolung  2 декабря 2007, 23:41
        считаю необходимым отметить, что Скиталец, кроме критики модераторов, еще запустил в жизнь весьма интересную фотошопную головоломку, а также обучает всех желающих пользованию тем самым фотошопом - через свое сообщество на Рамблере. Так что Галочке он не просто так снится.

        • Фотомастерская это отдельная интересная тема на ЯФе!  nolik2  3 декабря 2007, 13:12
          Скитальцу уже давно респекты сказаны вроде :) и я посетитель ФМ.
          Всем интересующимся фотошопом - в Фотомастерскую!

      • да никто и не орет особо....  j-ly  3 декабря 2007, 15:28
        толку как все поняли от этого ноль, Скиталец -молодец, что высказывает свое мнение,
        а НК -тоже молодцы, получился хороший ресурс в ресурсе... может пора выйти на иной формат, чтобы не быть скованным ЯФ?

        • ну почему же. некоторые очень даже орут :) и получают удовольствие от борьбы  nolik2  3 декабря 2007, 16:10
          на что право имеют конечно :)
          но получать удовольствие это одно, а пытаться что-то сделать свое это другое.
          Насчет выхода из рамок ЯФ я ничего не могу сказать... у вас есть конкретные предложения к организаторам НК? или ФМ?

          • Фотомастерская  skitalets-1961-2  3 декабря 2007, 17:00
            своего сайта у меня нет. но есть сообщество на Рамблере. Не знаю насколько это будет остальным удобно. Но там есть большие плюсы, безусловно. Это отдельный блог. По человечески все организованно. Возможность наделять других пользователей расширенными правами. Куча отдельных закладок, типа избранного, с огромным количеством ссылок на уроки, плагины и другие полезные вещи.
            Короче, вам решать. Сейчас я его подзабросил и оно живет само по себе. Но если
            достаточно много народа не против туда перебраться, то милости прошу. Тогда, можно поговорить и об изменениях в орГанизации. Большой минус Рамблера, что им на все... здесь оказывается плюсом.

            • Знаем читаем...  j-ly  3 декабря 2007, 17:12
              :))

            • Re: Фотомастерская  Галочка Цветочек  3 декабря 2007, 17:29
              Ну вы сравнили - Рамблер.Планета это блоги, а "Фотки" это фотохостинг, разумеется у нас возможности другие.
              Блоги - это Я.ру, там же и сообщества начинают жить.
              Пока народу конечно не так много, но это только начало.

              • RE. Ну вы сравнили...  skitalets-1961-2  3 декабря 2007, 17:54
                Галочка, а я и не пытался сравнивать. Я просто сказал о существующем положении дел на сегодняшний день

          • конкретных пока нет...  j-ly  3 декабря 2007, 17:13
            тем более я говорил о НК, так как про отдельно живущую ФМ тяжелее писать...

            • Да там и НК организовывать удобнее  skitalets-1961-2  3 декабря 2007, 17:25
              вопрос о количестве желающих туда перебираться

    • Re: новый народный конкурс  Галочка Цветочек  3 декабря 2007, 17:27
      А может вы будете не против такого предложения, вот здесь можно завести вам тему, чтобы вас поддержать информационно, обявлять Ваши новости, вывешивать в виде фото например победителей и тп.
      Это клуб о фотографии на Я.ру -новом сервисе блогов Яндекса: http://clubs.ya.ru/4611686018427387939/?ncrnd=3775


  • Взгляд дилетанта.  latit24  3 декабря 2007, 00:04
    обращение к администрации, КТО ПОДДЕРЖИТ. Конкурсы фото надо проводить по принципу спортивных соревнований - на выбывание. 1) Модераторы (поскольку администрация); 2) массовость - сколько за фото, сколько против; 3) Проф.жюри оценивает - сюжет и качество. Сложно выбрать профессиональное жюри........... Понимаю, но это мысли вслух. Очень хочеться здесь остаться, тем более, что и авторы появились любимые и есть чему поучиться.

    • На выбывание - это хорошая мысль.  solodu  3 декабря 2007, 00:45
      Не хочется вас разочаровывать, но мне кажется, что МЯФ (мы теперь мяфкаем, а не тяфкаем) на это не пойдет. Смотрите, за последний месяц на сервисе прибавилось около миллиона фото. Это значит, что политика сервиса правильная с точки зрения массовости и у администрации нет причин от нее отказываться. Правда, довольно много предложений было уже реализовано, но я думаю, они бы все равно что-то делали для сервиса и без нашего писка на форумах. Сравните - 20-30 человек на форумах и 5.4 млн фото на сервисе. При этом я думаю, что высказывать свои предложения и пожелания все равно нужно. Вот такой пессимистический оптимизм.

      • Вот такой пессимистический оптимизм  latit24  3 декабря 2007, 01:24
        +1.Но благодаря нашему мяфканью из этих 5 млн. фото может быть все-таки будут иногда отбираться действительно нормальные, качественные работы, на которые нужно ориентироваться, хотя-бы. Еще раз повторюсь, вода камень точет. Все равно надо капать!!!! Не опускать руки, а капать, капать!!!!!!!

    • Конкурсы  iov-lev  3 декабря 2007, 02:40
      Я недавно здесь и скажу честно:Не нравятся 2Вещи-У модератора есть блат,то есть любимчики!!!И второе:Человек участвующий в конкурсе не должен иметь право ставить другим участникам оценки!!!НЕ заю как это технически возможно-ли...Я ещё не участвовал ни в одном конкурсе и не тщеславен но кто-то бегает по сайту и ставит единички-противно Господа!И вопрос:как поставить открытку на конкурс"новый год!"?

      • Технически возможно очень много, будем ждать когда разродятся, и не будем отпускать руки.  yskutgru  3 декабря 2007, 07:26
        Еденички тоже можно просчитывать и человека вносить в черные списки, а еденички обнулять.

      • Мда, до чего дошло уже  dav79  3 декабря 2007, 08:18
        Человек вопрос задает и говорит о конкурсе. И слово конкурс глаза застилает, вопрос-то остался неотвеченным ;-)
        Отвечаю: заходите на http://fotki.yandex.ru/users/blue79/album/17393/, читаете и действуете в соответствии.

        • ;-) застилает глаза, а это про главный конкурс. ;-)  yskutgru  3 декабря 2007, 09:26

      • В том ответе   dav79  3 декабря 2007, 08:20
        в URL знак препинания вписался :-( Держите правильный или уберите из первого варианта запятую.

        http://fotki.yandex.ru/users/blue79/album/17393/

  • Взгляд дилетанта.  latit24 29 ноября 2007, 23:15
    Здравствуйте самые активные участники форумов. Очень внимательно слежу за Вашими дебатами и решила поделиться своими размышлениями. Активным участником ЯФ я стала не очень давно, сподвигла на это мня реклама в городе: Яндех. Фотки - грузи сколько хочешь, качай сколько можешь. Найдется все. (Это не дословно, но суть такова). И я, как и остальные 90%, лихо начала загружать то, что мне показалось интересным (интересным только для меня, как оказалось).И сделала первую попытку участия в конкурсе. Здесь много говорится о спамах, но, первое мое впечатление было именно то, что если я буду спамить, то и мои фотки будут иметь успех. Таково было первое впечатление о ФЯ. Я уверена,что многие пользователи ФЯ именно так и принимают данный сайт. И только после того, как я стала интересоваться форумами и посмотрела работы профессионалов, я стала немного понимать, что здесь происходит. Огромное спасибо Скитальцу, за его, может быть немного дерзкие, высказывания, но я сним во многом согласна. Всем спасибо за Ваши переживания, по поводу профессионализма и работ и администрации.Людей надо заставлять не просто щелкать, а творчески подходить ко всему. Почитав форум, я стерла все свои фото из ФЯ и стала с большой осторожностью подбирать работы, которые можно сюда загрузить. Фото - это творчество. Мало заснять хороший кадр, надо его красиво преподнести и потрудится над этим. Повторюсь - я непрофессионал, но когда я увидела ФД - снеговиков,я застыла в неодоумении?????!!!!!????? Я восхищалась шедеврами, не побоюсь этого слова, многих авторов, а тут вдруг это.
    У меня к администрации предложение - когда обсуждают диссертацию голосут черными и белыми шарами. Предлагаю ввести в качестве оценки две клетки - понравилось и непонравилось, т.е.(+) и(-), кто воздержался ничего не ставит.Тогда, может быть, восторженные комментарии 90% хоть как-то компенсируются взглядами профессионалов.Я приношу извенения за сумбур, много хочется высказать. Заранее всем спасибо, кто прочитал и меня понял.


    • Re: Взгляд дилетанта  dav79 29 ноября 2007, 23:28
      Людей заставлять - дело неблагодарное, жаловаться будут :-)
      Если найдется кто достаточно умный, чтобы понять что к чему, то заставлять не придется, сам научится, глядя на приличные работы. А если нет - так и пытаться бессмысленно.
      Предложение +/- голосования уже было. Минусом чаще будут пользоваться не профессионалы для отбраковки хлама, а спамеры, которые сейчас пишут "5+" и ставят колы, чтобы выбиться вперед. Просмотрите форум, обсуждений на эти темы здесь навалом.

      • А может  latit24 30 ноября 2007, 00:10
        еще выбирать худшее фото дня? Есть же премии - худшая песня, самое плохое кино и т.д.????

        • Приз - набор "убей себя сам" :-)  Jim1537 30 ноября 2007, 09:59

          • Ага, ритуальный набор ножей для харакири (с)  dav79 30 ноября 2007, 10:21
            А победителю бонус - ножи специально затуплены

            • на Фотосайте.ру есть такая оценка - чугунный утюг :)   nolik2 30 ноября 2007, 13:09

        • А не слишком - это обидно? тем более из 90% наменировать все.... тяжко  j-ly 30 ноября 2007, 10:53

          • А не слишком - это обидно? тем более из 90% наменировать все.... тяжко   Fotokritik2007 30 ноября 2007, 11:19
            При выборе худшей потрудиться придется! Сизиф отдыхает.

    • Взгляд дилетанта.  Fotokritik2007 30 ноября 2007, 11:21
      Ой, почаще бы такие мысли приходили в головы большинства авторов. А Вам latit24 огромный респект за достойные мысли и достойный поступок.

      • Спасибо  latit24 30 ноября 2007, 11:30
        очень хочется побольше профессионализма. Не нужно каждой кухарке управлять государством. Глазу приятнее красивое и достойное. А бузвкусицы хватает вокруг живьем.

        • Не ма за что.  Fotokritik2007 30 ноября 2007, 11:39
          У Вас очень достойные работы. Есть некоторые недостатки, но в общем - замечательно.
          А профессионализм и вкус, к сожалению, на этом сайте не жалуют. Наверное как в пословице: рыба тухнет с головы. Все зависит от вкуса модераторов.

          • посмотрите на себя со стороны - вы смешны) за что кукушка хвалит петуха....и в том же духе  sales-office2006 30 ноября 2007, 13:04

            • посмотрите на себя со стороны - вы смешны sales-office2006   Fotokritik2007 30 ноября 2007, 13:22
              Ни какой выгоды в моих комментах нет. Я вполне самодостаточна и знаю "цену" своим работам.
              А то, что у человека работы более достойные чем у большинства остальных - так это факт.

        • кухарке управлять государством никто и не предлагал :)  nolik2 30 ноября 2007, 13:08
          в истинном варианте это звучало "каждая кухарка должна УЧИТЬСЯ управлять государством" :) а это, скажу я вам, две большие разницы.
          А наши средства массовой информации (в т.ч. и ЯФ) к сожалению не пытаются заставить людей думать и расти, а совсем наоборот - прививают дурновкусие :(

          • Насчет дурновкусия  dav79 30 ноября 2007, 13:30
            Еще давным давно Дали сказал: "Люблю журналистов! Они также способствуют кретинизации населения. И прекрасно с этим справляются".
            Наверное, это стало девизом масс-медиа с тех пор.

            • Насчет дурновкусия dav79 +1 !!!   nolik2 30 ноября 2007, 14:20

              • Насчет дурновкусия   latit24 30 ноября 2007, 23:43
                +1 nolik.Да, я знакома с первоисточником. Учиться управлять. Но у нас всегда передергивают. Где-то слово пропустили, где-то знак препинания не там поставили и покатилось не в том направлении как снежный ком. И приплыли мы к той куче снеговиков и считаем, что это здорово. Но с этим как-то надо бороться. Пока есть те, кто способен еще видеть и создавать прекрасное, может еще не все так плохо.










                • Думаю, это не передергивание  dav79  1 декабря 2007, 00:12
                  На самом деле, чем больше в обществе "кретинов", тем легче им управлять.
                  А куча снеговиков - это вообще нечто уникальное. Сколько народу туда ломанулось с воплями восхищения только потому, что эта с позволения сказать "фотография" попала в ФД. Ведь покажи большинству этих людей ту же самую фотку вне топа, внимания не обратят, тут все-таки немало хороших работ. Я, самый заурядный любитель, и то, когда увидел этот шедевр... как бы это помягче сказать-то?.. сильно удивился :-)
                  А бороться... Бороться смысла не имеет, их больше и они агрессивнее. Надо просто создавать свое, прекрасное. Но это не борьба, это уже образ жизни, я думаю.

    • Взгляд дилетанта. latit24 +1 !!!  nolik2 30 ноября 2007, 13:03
      значит хоть какая-то польза от наших криков на форуме есть :) не для сайта так хоть для думающих посетителей!

      • +1  dav79 30 ноября 2007, 13:32
        Но недумающих - гораздо больше. Как всегда.

        • к сожалению больше... :( о чем и речь  nolik2 30 ноября 2007, 14:21

          • к сожалению больше  latit24  1 декабря 2007, 00:04
            Но если опускать руки, они затопчут (не думающие). Вода камень точит. А хорошие работы и неплохие советы иногда находят своего героя. Может и администрация когда-нибудь услышит.

            • Но если опускать руки, они затопчут   iSandro  1 декабря 2007, 01:08
              Прочитал всю ветку. Согласен в основном с latit24, но сам для себя недавно просто понял одну вещь. Ведь то, где мы сейчас находимся называется Яндекс Фотки. Не Фотографии Яндекс, и не Фотогалерея или Фотоискусство, а ФОТКИ. А значит, что это место для всех-всех, кто как-то хоть что-то фоткает. Не фотографирует, а фоткает. Я по началу тоже недоумевал и морщил нос, мол, что это вообще такое, глядя на отдельные снимки. Пытался участвовать в конкурсах и т.п. Но когда внимательно прочел название, то успокоился))) И теперь просто выкладываю те свои снимки, которыми хочу поделиться с теми, которые вокруг меня здесь существуют.Кстати спасибо ЯФ за нововведение - пароли к альбомам! Очень удобно класть туда то, что предназначается отдельному человеку или группе людей.
              А качество конкурсов зависит исключительно он администрации. Если будет желание поднять уровень фото, участвующих в конкурсе, то модерируя более строго, запросто можно этого добиться. Даже если тупо следить за выполнением БУКВЫ правил конкурса. По моим поверхностным подсчетам половину фоток можно исключить только за нарушение правил. Но это, повторюсь, исключительно зависит от желания АДМИНИСТРАЦИИ.
              По сему и получается, что чего нибудь серьезного желать от конкурсных работ - не надо. Это - сервис Яндекс Фотки и видимо он планировался и поддерживается как некая очень удобная забава.
              Тут можно очертить себе круг из интересных авторов и людей и в нем и вариться, время от времени вылезая и высматривая чего-то новенькое.

              • Согласен, Я-фотки в первую очередь фотохостинг  dav79  1 декабря 2007, 10:27
                И цель его в том, чтобы пользователь мог выкладывать все, что угодно, кроме фоток, нарушающих ПС. Но давайте подумаем вместе: далеко ли уедет ТЯФ если здесь будут одни лишь фотки и не будет фотографий? Если на конкурсе и в топах будут сплошные снеговики да обоины? В таком случае и контингент здесь останется соответствующий, а более или менее серьезные люди просто уйдут на другие сайты, благо выбор немал. А название Яндекс-фотки станет ругательным. Можно, конечно, и «очертить себе круг… и в нем вариться, время от времени вылезая…». Но зачем, если в других местах и круга очерчивать не надо, и общаться можно спокойно, и конкурсы понормальнее?
                Естественно, тут все зависит от администрации, от ее желания изменить что-то, дать дорогу и фотографиям. Вроде бы такое желание присутствует, остается только наладить нормальный, конструктивный диалог между администрацией и пользователями. Уже была предложена уйма различных вариантов, дело за шлифовкой и реализацией идей. А для этого нужно время. Так что будем подождать еще.

                • Согласен на все 100,   iSandro  1 декабря 2007, 13:07
                  а администрации по моему просто надо построже отбирать на конкурсы работы, тогда те кто не прошел будут стараться к следущему разу хотя бы потрудиться))

                  • Увы, те кто не прошел  dav79  1 декабря 2007, 13:20
                    стараться не будут. А будут они громко и долго кричать о несправедливом отношении к их "шедеврам", дискриминации и прочих страшных вещах. Потому что это легче, чем пытаться чему-то научиться.
                    Будут, конечно, и исключения, как автор этой ветки, но они лишь подтверждают правило.
                    Так что, на мой взгляд, единственный выход из этого положения - разделение конкурсов. Пускай "любители" соревнуются отдельно, а "профи" - отдельно и по более жестким правилам. Разграничение, естественно, надо проводить по уровню представленной на конкурс работы, а не по имени пользователя :-)

                    • Можно и так.  iSandro  1 декабря 2007, 16:39
                      То есть два течения "профи" и "фотки")))
                      То есть некий клуб, в члены которого надо еще постараться быть принятым)) я - за

                      • Вот именно  dav79  1 декабря 2007, 18:57
                        И стимул будет: если хочешь пробиться к "элите", научись щелкать не просто так, а осмысленно.
                        Галочка вчера сказала, что, цитирую:
                        "Думаю, что это возможно в том случае, если конкурсы будут проводиться параллельно, для разной аудиториии..." Смотрите ее ответ на http://fotki.yandex.ru/forum/?id=3052&mid=19447

              • место для всех-всех, кто как-то хоть что-то фоткает.  laspi3  1 декабря 2007, 11:17
                Конечно, этот ресурс предназначен для народа, удобно выкладывать все подряд, а для профессионалов - специальные сайты. Но хотелось бы, чтобы эти "все, кто фоткает" знали, к чему стремиться. Планка должна быть выше. Это задача администраторов (и по-моему, не такая уж сложная). Снеговики как ФД - очень низкий уровень. Зачем это показывать? Тешить тех, кто щелкает левой ногой "мыльницей"? А если бы снимки, отбираемые в топы и ФД были качественнее, то, может быть, те же любители, на которых рассчитан сайт, задумались, не купить ли камеру получше и не научиться ли лучше фотографировать. От этого ресурс не станет менее народным, популярным.

                • +1  dav79  1 декабря 2007, 11:32

                  • +2  tata-bit  1 декабря 2007, 12:18
                    Наконец-то я увидела не злобствующих "профи", поливающих грязью то, что им тут претит, а нормальных, адекватных людей, которые понимают реально что здесь происходит и почему. РЕСПЕКТ!

                • +1 один человек получил удовлетворение за снеговиков, остальные плюются.  yskutgru  1 декабря 2007, 12:57
                  Тешит только тех единиц, которые попадают куда либо.
                  Остальные недоумевают качеством. Почему его фотка чуть лучше и ни куда не поподает.
                  Только одно разочарование для всех, и новичков так же.
                  Все сотни тысяч пользователей в топы не засунеш, не утешишь.

                  Есть смысл развивать качество.

                • купить камеру получше  latit24  2 декабря 2007, 00:22
                  +1. Я хочу камеру получше. Посоветуйте что-либо.Согласна, нельзя совсем разделять профи и любителей. Надо знать к чему стремиться. Администраторы!!!!!!!! Вам столько советов надавали пора что-то предпринимать.

                  • а смысл? 8)  inkz  2 декабря 2007, 02:04
                    8) в 99.99 прОцентах случаев смена камеры не влияет ни на качество ни, уж тем более, на оригинальность фоток 8) просто важно знать возможности своей техники 8) ...лучше вплотную заняться программами обработки фот...

                    • Ну не скажите  dav79  2 декабря 2007, 10:21
                      Мыльница очень сильно ограничивает способности, если есть, конечно, что ограничивать. А есть, все-таки, не в 0,01 прОценте, а чуть больше :-)
                      И программы обработки тут не помогут, из г... можно сделать только г...ый шедевр (с)
                      Так что приличный аппарат иметь не помешает в любом случае. Естественно, имеется ввиду НЕ зеркалка проф.уровня, она нужна очень немногим.

                      • +1  inkz  2 декабря 2007, 12:00
                        тут не поспоришь, разумеется 8) согласен на все сто! если фотография изначально не состоялась, то ее уже ничто не спасет 8) но это НИКАК не зависит от камеры.... купив зеркалку человек не начнет лепить нетленку с каждым нажатием кнопки 8) а "шоп" и прочая все равно придется изучать - в наш век цифрофото без них никуда... фотошоп позволяет интересной фотографии, снятой хоть на мобило, придать более профессиональный вид 8) т.е. делает ее лучше

                        я бы посоветовал, для начала, купить макро и поляризационную насадки на мыльницо... приобрести штатив и научиться сшивать HDR картинки из нескольких кадров с разной экспрзицией 8) и т.д. все это стоит недорого, но очень сильно изменяет ощущения от процесса и результат 8)

                        • Кстати о птичках  dav79  2 декабря 2007, 12:18
                          Что посоветуете для HDR? Фотоматикс опробовал, но результат показался слишком исскусственным. Возможно, дело в кривизне и неправильном расположении рук, но есть ли альтернатива?
                          А насадки для мыльницы - это мысль, надо посмотреть. Хотя, в следующем году думаю поменять аппарат. Посмотрим на что финансов хватит, хотелось бы все же зеркалку.

                          • да ну его...  inkz  2 декабря 2007, 14:29
                            8) ...я вообще от него стараюсь держаться подальше 8)) а так, фотоматикс либа фотошоп ЦС3 - там тоже есть ХДР... вот тут статья есть: http://blyg.livejournal.com/36331.html

                            • Спасибо, посмотрю обязательно (пусто)  dav79  2 декабря 2007, 17:21

                        • фильтры  Aldo7NN  2 декабря 2007, 17:06
                          Разве в природе существуют поляризационные насадки для мыльниц (кроме Олимпуса)? Если знаете - скажите, где можно посмотреть.

                          • про фильтры. Как то упоминались фильтры на магнитных кольцах. На Озоне продаются вроде.  nolik2  2 декабря 2007, 20:18

                            • А я очки поляризационные пробовал прикладывать. ;-)  yskutgru  2 декабря 2007, 20:50

                              • У меня таких нет. Но опыт с обычными, с ультрафиолетовым фильтром, уже был проделан!   Aldo7NN  2 декабря 2007, 20:55

                            • Кто что нибудь знает про светофильтры для мыльниц?  Aldo7NN  2 декабря 2007, 20:53
                              Для Вашего, вроде, есть переходные кольца. На худой конец, можно попробовать изолентой примотать или еще что-нибудь придумать. А у меня выдвижной обхектив. Для Олимпика-мыльницы имеется какая-то хитрая насадка, но вряд ли она подходит к другим.

                              • На худой конец руками держать светофильтр любого размера. Какой фотик?  yskutgru  2 декабря 2007, 21:04
                                Может смысл в хорошем магазине спросить?

                                • Ну, разве что руками! :)) Panasonic dmc-fx50 (можно посмотреть, что это такое, через мои иксифы)  Aldo7NN  2 декабря 2007, 21:17
                                  В магазине "Юпитер" (в Москве) они про такое не слышали. Может где в инете?

                • + 1 ко всему вышесказанному. Неоднократно говорила,  nolik2  2 декабря 2007, 15:37
                  что это всего лишь фотохостинг и таковым останется... к сожалению тенденции видны - это "народность" в худшем понимании. Снеговики и фотообои в топе тому яркий пример. Это к вопросу об уровне модерации и формате данного ресурса вообще. Да и посмотрите что в форуме Общение делается - дурацкие приветики и ничего больше. Вот куда идут ЯФ. Мне уже понятно что лично я варюсь в конкретном круге общения тут, выкладываю фотки для друзей и игнорирую конкурсы (кроме Народного). Крики и борьбу за качество ресурса не особо одобряю - бесполезно, поскольку у администрации другое понимание формата ресурса. Именно ФОТКИ, а не ФОТОГРАФИИ.

                  • кстати вот для чего многие люди используют этот сайт :))  nolik2  2 декабря 2007, 15:43
                    http://fotki.yandex.ru/users/yfnfkb16/view/22601/

                    • Ну и молодцы те люди, что нашли для чего использовать этот сайт. Это его страничка.  yskutgru  2 декабря 2007, 16:40
                      Человек для своих целей использует хостинг, для работы, для зарабатывания денег.

                      Мне эти безделушки ненужны, я там и неостановился прошел мимо.

                  • "всего лишь фотохостинг и таковым останется" и мало того, что от него больше ничего нетребуется!!!  yskutgru  2 декабря 2007, 16:36
                    ""народность" в худшем понимании" - это только неправильная орнанизация конкурсов и рейтингов.

                    "Снеговики и фотообои в топе" - ну и пускай если бы народ сам бы и выбирал.

                    Нужно переделать "КОНКУРС" для "ФОТОГРАФИЙ".
                    И доорганизовать "ТОПЫ" пускай даже для общенцев, спамеров и т.д.

                    "не особо одобряю - бесполезно" - сходите лучше на выборы проголосуйте.

                    • По поводу конкурса  dav79  2 декабря 2007, 17:22
                      Не переделать, а добавить. А то фотки воем захлебнутся.

                      • Не захлебнутся. "Проголосуй и заобщайся" кто мешает? Это для спамеров отдельный конкурс нужен. ;-)  yskutgru  2 декабря 2007, 17:43

                        • Захлебнутся   dav79  2 декабря 2007, 18:19
                          Не из-за общения, а из-за модерации: "почему мой шедевр, снятый мизинцем левой ноги в состоянии алькогольной интоксикации, не прошел модерацию? Это новое слово в фотографии, а вы, сволочи, меня режете!".
                          Это если для конкурса отбирать только фотографии, отбросив в сторону фотки. Поэтому и надо разграничить конкурсы: один для фоток, примерно как сейчас, а другой - для фотографий, доработанный.

                          • один для фоток, примерно как сейчас, а другой - для фотографий, доработанный.  latit24  2 декабря 2007, 23:44
                            +1!!!!!!!!!!!!!!!!

                    • да отстаньте вы от меня со своими выборами... это не сайт Яндекс-Политика, не забывайте  nolik2  2 декабря 2007, 19:06

                      • ;-) ;-) Акцент на другом был. ;-) ;-) Это не яндекс политика, это форум. И приведены аналогии.;-)   yskutgru  2 декабря 2007, 20:33

  • на правАХХ рекламы  manchundra 29 ноября 2007, 22:09
    Вот интересно, а модератор писал в условиях конкурса пункт о запрете на фотах рекламы только для того, чтобы самому же его и нарушать??? Зачем СТОКА фот с рекламой??? ФИ ((

    • Приведи примеры, дай ссылки!  Guns-Grodno 29 ноября 2007, 22:11

      • Реклама пЕрожков например ;-)  yskutgru 29 ноября 2007, 22:17

      • ну, вот, например   manchundra 29 ноября 2007, 22:44
        http://fotki.yandex.ru/users/evladyko/view/3997

        • А автор наверно главный рекламщик ИКЕИ, или он в этой мыльнице?  yskutgru 29 ноября 2007, 22:49

          • Т.е. если первое то это реклама, если другое то нет. Надо у автора документы проверить.  yskutgru 29 ноября 2007, 22:51
            По отношению к ИКЕИ.

            • реклама ИКЕА  VikSheri0843 30 ноября 2007, 01:59
              Хотите очередной прикол здешних модеров? Пару дней назад по поводу именно этой фотки я обратился в Службу П. Вот их "ответ", после которого я писать туда зарекся : Модератор пропустил на конкурс эту фотку не потому что там большими буквами
              написано "Ikea", а потому что человек сфотографирован на рабочем месте.

              --
              С уважением, Люда Смешнова
              Служба поддержки Яндекс.Ру

              • Это даже не женская логика, это горздо хуже, это ТЯФовская логика )))   manchundra 30 ноября 2007, 03:40
                Похоже, Люда использует свою фамилию по прямому назначению )) Смешить народ она и впрямь умеет )))

            • О да!!!   manchundra 30 ноября 2007, 03:54
              В рамках данного ресурса сие утверждение вполне может быть истиной в конченой инстанции. Равно как и то, что каждый обладатель фотомыльницы и хотя бы одного пальчика на руке (сей аксессуар необходим для кнопконажимания) - a priori великий фотограф, достойный восхваления и лавроТОПанья ))))

              • Не знаю кто какой фотограф, я вот номер гаишной машинны подтер на конкурсной ;-)  yskutgru  1 декабря 2007, 13:19
                Можно было и ИКЕА подтереть, но не думаю, что у автора была цель рекламировать ИКЕА.

                • А при чем тут "цель"??  manchundra  2 декабря 2007, 01:54
                  А при чем тут "цель"??
                  Реклама - это и есть реклама, даже если она бесцельна для автора фоты...
                  Это из серии "незнание закона не освобождает от ответственности". Вот только к ответственности нужно привлекать отнюдь не автора фоты, а модераторOFF...

                  • Тогда тут все реклама: реклама профессий, мы общаемся рекламируем свои фотки. Да придирки все это;-)  yskutgru  2 декабря 2007, 10:09
                    Вот реклама:-)
                    http://fotki.yandex.ru/users/yskutgru/view/20700
                    (Реклама сосок, 1923 год. Текст В. В. Маяковского.)

                    • Re: Тогда тут все реклама...  dav79  2 декабря 2007, 10:29
                      Это уже слишком общий подход. Одно дело рекламировать именно конкретную фирму, марку, брэнд и т.п. и совсем другое - общаться и при общении упомянуть что-то, привести в пример и т.д.
                      А реклама профессий - это как? А если я выложил фотографию цветка на конкурс, то, получается я рекламирую розы?

                      • Я про конкурс профессии, я рекламирую ГАИшников, :-) Кто то посмотрит и пойдет в ГАИ работать. ;-)  yskutgru  2 декабря 2007, 11:20

                        • Раньше говорили "хлебное место"  dav79  2 декабря 2007, 12:24
                          Теперь будут говорить "арбузное" :-)

                          • Фото рекламного характера  iSandro  2 декабря 2007, 13:42
                            Фото рекламного характера считается если в кадре крупно присутствует название или логотип фирмы или торговой марки. Вот на конкурсе "Л.Вещи" была масса фоток с логотипами и названиями, по правилам они все должны бы не пройти модерацию. К примеру - пачки сигарет с зажигалками и прочим, но у одного автора я все же увидел крупно пачку Винстона - НО! на пачке само название сигарет было прикрыто синей зажигалкой - вот пожалуста, эта фотка не нарушает правил. Я не говорю о художественной ценности снимков, только о техническом параметре - есть логотип - не проходит, и всё. И если автор действительно хочет поместить свой снимок на конкурс, то пусть либо снимает для конкурса, либо, если это старое фото замалывает как-нибудь логотипы.
                            P.S. А вообще то,просматривая конкурсные работы, самое большое разочарование я испытываю не от плохих снимков, а от пренебрежительного отношения к самой фотографии. Ведь смотришь на фотки и сразу понятно где автор снял, пусть даже плохо, но снял что-то и выставил на конкурс, а где "автор" просто нашел фотку с предметом и швырнул её, типа - вот это моя любимая вещь, ну или как сейчас - работа. На теперешнем конкурсе полно фотографий, которые даже снимались, так, походя - а увидив тему люди решили, а почему бы и нет, ведь это можно притянуть к условиям. Солдаты, танцовщицы, милиционеры, рыбаки и т.д.

  • конкурсы  avt1021481  1 декабря 2007, 17:38
    где найти конкурсы и как в них учавствовать?

    • Смотря какие конкурсы, если спамерские , то тут рядом искать, если про фото то на других сайтах.  yskutgru  1 декабря 2007, 19:48

    • конкурсы   nlazar1  1 декабря 2007, 21:24
      Да зачем Вам эти конкурсы, находите в инете сайт с заставками, копируете, выставляете и с "кандачка" попадаете в топ10. И сейчас там такое же "висит"

  • К выставлению своих фотографий  metrage  1 декабря 2007, 14:03
    Я также считаю, что не нужно гоняться за рейтингами и т.п. Если у тебя есть фото, которые ты хочешь показать друзьям и всем, выкладывай. Да, есть тут конкурс, но ведь это не Галерея профессионального фото. Лучше выкладывать те свои снимки, которыми хочется поделиться с теми, которые действительно тебя ценят, а не для рейтингов и топов. А просмотрев твои фото, люди тебя будут ценить и быть может появятся друзья, хотя бы в сети. Всем удачи!

  • Мысли по поводу проблем сервиса ТЯФ и путей их решения  avaloni 27 ноября 2007, 23:07
    Сегодня я внимательно прочитала свод проблем сервиса и их решений, любезно размещенный здесь несколько дней назад. И вот какие мысли родились у меня в голове.
    Во-первых, я руками и ногами за то, чтобы фотографии, присылаемые на конкурс, не размещались сразу, а накапливались модераторами в течение нескольких дней. После окончания срока приема работ, они бы выкладывались всем скопом. Почему? Для начала это позволит решить не единожды поднимаемую здесь проблему большего количества голосов у ранее выложенных фотографий, а также позволит избежать выставления на конкурс кучи однотипных работ. Я заметила интересную тенденцию - когда появляются первые конкурсные работы, многие обнаруживают среди них интересную для себя тематику - или припоминают, что у них где-то завалялась подобная фотка, либо делают ее на ходу. Например засилье поваров-сантехников появилась далеко не сразу, а именно лавинообразным потоком. Стоит задуматься! Меньше однотипных фотографий - интереснее конкурс! Кто до чего додумался, тот то и отправит, и безо всякого плагиата!
    Что касается идеи создания конкурсного жюри, то я категорически против! Потому что лично мне очень интересно смотреть конкурсные фотографии, любопытно видеть оригинальные подходы к той или иной теме, интересные тематические работы в конце концов. А чувствовать себя бесправным пользователем, который отправил свою работу на конкурс и тупо ждет результатов совсем не хочется... Это уже слишком профессиональный подход, применимый разве что на высоком уровне конкурсных работ... а уж никак не здесь... Что касается отбора жюри из пользователей, то это уже нечестно получается. Если у меня просто не хватит времени на то, чтобы оценить нужное количество фотографий, получается мне вообще ничего не дадут оценивать!
    Дальше. Аминь вызвал у меня полный восторг. Только возникла парочка вопросов по его технической реализации. Сложно ли это сделать и сколько времени уйдет на его внедрение? Могу заверить уважаемых модераторов, что от его внедрения стимул участия в конкурсе ни коим образом не теряется! А вот если ввести жюри, ну... об этом я уже писала выше:) Что касается системы просмотра фотографий при Аминь, то работы действительно должны выдаваться в произвольном порядке, независимо от их текущего рейтинга(!) и времени поступления, тем более, что время загрузки очень и очень хотелось бы сделать единым для всех работ.
    Теперь то, что касается оценки. До внедрения системы Аминь мне кажется целесообразным показывать оценки, которые выставляются пользователями, автору фотографии. Причем оценка должна стоять прямо рядом с комментарием. Если нет комментария - нет и возможности просмотреть оценку. Мне кажется, что сделать это совсем несложно. Для чего это нужно? Частенько попадаются люди, оставляющие лестные комментарии и при этом ставящие колы. Это всем прекрасно известно, потому что тех, кто откровенно поливает грязью не понравившиеся работы, по пальцам можно пересчитать. К тому же есть и те, кто, оставляя комментарий, вообще не голосует. Для проверки этого факта нужно всего лишь запомнить количество голосов у своей фотографии после предыдущего просмотра:)
    Предложение убрать комментарии вызвало у меня очень сильный протест! Ведь как же тогда общаться? Лично мне ТЯФ очень нравится тем, что здесь можно поговорить на совершенно разные темы, причем не установленные и не заезженные, а каждый раз находя их в новых работах!
    Дальше. Пятибалльная система оценки на мой взгляд действительно не нужна. Ведь большинство пользователей ставят только пятерки и единицы. А значит для конкурса(!) стоит ввести только одно окошко - проголосовать. И все. Отдаешь голос за фотографию, если она тебе нравится. Если не нравится, не отдаешь. + и - не так уж и нужны. Фотография, вызвавшая большее количество положительных эмоций, и наберет большее количество голосов. С точки зрения реализации это вообще элементарно делается, так что можно начать хоть со следующего конкурса. Уточню, почему я считаю не нужной оценку -. В конце конкурса (да и не только) отдельные личности очень любят выставлять колы всем вышестоящим работам, чтобы пропихнуть свою! А, убрав минусы и оставив только плюсы мы лишаем их этой возможности, разве не здорово?:) Общее же количество набираемых каждой конкретной фотографией голосов показываться не должно. Можно попробовать отражать в комментариях, оставил ли данный пользователь за твою фотографию свой голос или нет. Например, ставить перед комментарием звездочку. Естественно, она должна ставиться автоматически. Для чего? Чтобы не было пустых комментариев, которые можно наблюдать сейчас. Итак, при том, что общее количество набранных голосов отображаться не будет, найдется мало желающих считать количество "проголосовавших" комментариев под каждой конкурсной работой, перелистывая по несколько листов, преследуя цель вычислить лидеров. Ведь там еще и обсуждение будет встречаться:) Глаза на лоб вылезут от таких подсчетов!
    Что же касается процветающего сейчас спама и трудностей борьбы с ним со стороны модераторов, то может и не стоит очень уж усердствовать? Просто при подведении итогов проверять на этот предмет топ30.И дисквалифицировать тех авторов, кто был в этом уличен. А остальные пусть спамят на здоровье, если времени полно и делать больше нечего:) И тех, кто будет уличен в спамерстве из первой 30-ки, прописывать в результатах конкурса. Отдельно 30 ников победителей конкурса и отдельно список ников нарушителей, чьи фотографии были сняты. И не нужно лопатить всех пользователей и составлять всеобщие черные списки:)
    И напоследок маленький вопрос: как все-таки устроена система отбора фотографий в свежие? Может у кого-нибудь есть версии на эту тему? Ведь порой там появляются действительно стоящие работы, а порой полная ерунда. От чего-то же это зависит?:)
    У меня пока все. Спасибо за терпение тем, кто дочитал до конца:))

    • А когда мы все же услышим разработчиков?  Jim1537 28 ноября 2007, 10:13
      Я понимаю, что официальные ответы требуют согласования. Но за прошедшие две недели можно было уже согласовать не только пяток ответов, но и ТЗ на разработку нового механизма конкурса и бизнес-план на его продвижение в сети...

      Галочка, затягивая процесс, ваша команда ставит себя в невыгодное положение. Читая комментарии, становится очевидным, что участники мнят вариант "аминь" чуть ли не уже состоявшимся (или, как минимум официально утвержденным) планом развития сервиса. Тем не менее никакого ответа от разработчиков так и не было. А времени прошло уже более чем достаточно. Отмазка "все заняты" не катит. Потому, как изменений как не было, так и нет, ответов не было и нет, соответственно, непонятно чем вы там заняты настолько...

      • +1  dav79 28 ноября 2007, 10:28
        Ну верится в такую заторможенность. А в альтернативу верить не хочется.

        • Очепятка :-(  dav79 28 ноября 2007, 10:37
          Не верится...

      • ... заняты модерацией фоток... ;-) ЯФу предлагаю придержать конкурсы,  yskutgru 28 ноября 2007, 15:44
        и поработать над методом их проведения
        А то совсем замодерировались.
        Фотки по ночам не снятся? ;-)

        • Re: ... заняты модерацией фоток... ;-) ЯФу предлагаю придержать конкурсы,  Галочка Цветочек 28 ноября 2007, 16:15
          =) мне снятся кстати не фотки, а форум и посты скитальца как укоры совести.. сегодня вобще среди ночи проснулась.

          • Опаньки!!! :-)  skitalets-1961 28 ноября 2007, 16:33

            • упс! Скиталец приходит Галочке в кошмарах :)))  nolik2 28 ноября 2007, 17:25

      • Re: А когда мы все же услышим разработчиков?  Галочка Цветочек 28 ноября 2007, 16:14
        Приветстую!
        Да, вы правы, говорить о варианте "аминь" как о варианте развития сервиса мягко говоря рано.
        Времени для ответа прошло достаточно, согласна, приношу извинения за задержку.
        Подробности письмом =)

        • Нету письма :-(  Jim1537 28 ноября 2007, 17:13

          • Будет  dav79 28 ноября 2007, 17:14
            Когда нибудь. Может даже в этом году :-)

            • До конца года - не так долго. Тем не менее, письма так и нет...  Jim1537 29 ноября 2007, 11:08

              • Знаете,   dav79 29 ноября 2007, 11:23
                я потихоньку склоняюсь к мысли, что Галочка тут вяло пытается нас удержать. А на конструктивный диалог с администрацией надеяться уже не приходится. Может им так удобнее: мы предлагаем и обсуждаем варианты, а они отбирают себе то, что нравится и/или дорабатывают.
                Но лично я при таком развитии дел, т.е. без ответа от администрации, просто забью на все эти обсуждения, потому что считаю их просто безрезультативными.

                Текст был скопирован из другого моего сообщения. Просто лень было писать об этом еще раз.

                • Да, это очевидно.  Jim1537 29 ноября 2007, 11:26
                  Угу. Я видел этот текст в том другом сообщении. Согласен. Просто я уж хочу дожать тему до однозначного финала...

                  • +1, зачем уши отпускать ;-)  yskutgru 29 ноября 2007, 12:01

                    • А зачем горло драть, если плевать на нас хотели?   dav79 29 ноября 2007, 12:19
                      Тут уже надо дожимать, как сказал Джим, а обсуждать и далее в одностороннем порядке смысла не вижу. Только вопрос: как дожимать-то?
                      Все уже сказано по много раз. Вот когда будет диалог с администрацией, тогда и будем обсуждать все эти вопросы о топе, конкурсах и т.д.

                      • вот и я про тоже - смысл драть горло если рычагов влияния нету? расслабьтесь :)  nolik2 29 ноября 2007, 13:00

                        • А не расслабимся;-)  yskutgru 29 ноября 2007, 17:40

        • "Quousque tandem abutere, Catilina, patientia nostra?"   Umpolung 28 ноября 2007, 18:56
          И далее по тексту.

          • Гимназию окончили? :)))  Aldo7NN 28 ноября 2007, 21:17

            • Да, на Воробьевых горах.  Umpolung 29 ноября 2007, 08:46
              Со звездочкой наверху, знаете?

        • Re: Подробности письмом =) Галочке  skitalets-1961 28 ноября 2007, 19:22
          Еще один кошмар во сне ;-)
          Занавес!
          Сегодняшнее ФД красноречивее любых писем! Галочка, о чем еще разговаривать??? Яндекс попался в западню. Наличее такого в ФД свидетельстует о том, что я, все же, был прав... Хоть Вы и отнекивались постоянно. Либо политика у Яндекса такая (какая, повторяться не буду, сами помните), либо (о чем тоже говорили неоднократно) ваших модеров нужно гнать в шею.

          • Re: Подробности письмом =) Галочке  Галочка Цветочек 28 ноября 2007, 22:28
            Да, не повторяйтесь,
            с Вашего позволения я осведомлюсь у причастных к выбору ФД о вашем утверждении?

          • х  arbuzilo 29 ноября 2007, 00:01
            да да, снеговички это ваще жестоко было)) зашёл улыбнулся, но почитав восторженные комментарии пришёл в ужас - здесь сидят слепые или модер решил приколоться таким образом?
            да, иногда попадаются на фд приличные снимки но остальные делают просто любители или домохозяйки, которым от нечего делать в перерывах лепки пельменей и захавывания их же броблёскивает мысль в мозге: ух ты мой котя яйца лижет, дай сфоткаю потом положу на сайт и все будут моим котиком и мойм "талантом" восхищаться многие поколения.

          • нужно гнать в шею и при этом смачненько пнуть.  arbuzilo 29 ноября 2007, 00:02

    • Вот только не Вам рассуждать на эту тему...  skitalets-1961 28 ноября 2007, 13:44
      Судя по вашему отношению к сегодняшнему ФД...

      • ФД - это фото дня?  dav79 28 ноября 2007, 13:52
        Взглянул. Воистину шедевр с большой буквы П.

        • Ну да...  skitalets-1961 28 ноября 2007, 14:15
          А эта "белколюбивая" домохозяйка еще пытается рассуждать о том, как организовывать конкурсы... Мдяя...

          • И все-таки представьте себе :)  avaloni 28 ноября 2007, 14:38

          • все гораздо проще!  avaloni 28 ноября 2007, 14:40
            а ведь вы не угадали - я не отношусь ни к одной из названных вами категорий. просто предпочитаю не писать негативные комментарии, а учусь видеть в каждом человеке что-то хорошее:) поверьте, жить в гармонии с собой такая черта характера точно помогает:)

            • Как я понял,   dav79 28 ноября 2007, 14:46
              Вы оставили там что-то вроде восторженного комментария. Но ведь можно и промолчать, если фото Вам не очень нравится. Не обязательно же комментировать всякий кошмар, даже если тот гордо зовется "фото дня".

              • я оставляю комментарии далеко не под каждой фотографией  avaloni 28 ноября 2007, 14:55
                в данном случае я комментировала эту фотку до того, как она приобрела ранг ФД. я не писала ничего про качество самой фотографии. просто на ней изображена куча снеговиков, и она напомнила мне детские годы, за которые я ни разу не лепила столько снеговиков. вот и стало немножко грустно...

            • avaloni, а что из вышеперечисленных высокоморальных черт вас заставило   nolik2 28 ноября 2007, 15:39
              выложить на всеобщее обозрение фотки собственной кухни в восьми ракурсах и фотки белок в противогазах, трахающихся белок и прочую бельчачью хрень из интернета???

              • пардон, вопрос был к Jim1537 :))) Авалони сорри! :) долбаный форум :)  nolik2 28 ноября 2007, 15:42
                так что там про совокупляющихся белок то в противогазах? может сначала начать нормальные фотки вешать а потом рассуждать о высоком?

                • не пугайте так больше:)  avaloni 28 ноября 2007, 16:02

                  • avaloni !!! тысяча реверансов послужат утешением!!! ??? у вас фотки достойные!  nolik2 28 ноября 2007, 16:05

                    • ну хоть на этом спасибо:)  avaloni 28 ноября 2007, 16:08

                • белок то в противогазах  solodu 28 ноября 2007, 16:44
                  Nolik2, там, у Jim1537, есть комментарий к альбому, в котором содержится ответ на ваш вопрос. Вы не слишком разогнались? Я не приветствую всякую хрень из интернета, но в своем альбоме - в своем праве, разве нет?

                  • я не думаю что я разогналась, уверяю вас solodu  nolik2 28 ноября 2007, 16:53

                    • тормозите? :-)))  Jim1537 28 ноября 2007, 17:05

                      • тормозите? :-))) Jim1537, нет а вы?  nolik2 28 ноября 2007, 17:28
                        на вопрос то не ответили мой :) сколько фоток кухни то? шисят одна? а зачем?
                        и чем вас этот фотохостинг не устраивает - все хавает чего не положи! радовались бы, а вы критикуете

                        • Я не разгоняюсь...  Jim1537 28 ноября 2007, 17:35
                          Я критикую механизмы проведения конкурсов исключительно. Привидите в пример хотя бы одну мою цитату где я критикую фотохостинг.

                          Не смотря на то, что по поводу кухни я ответил вот тут:
                          http://fotki.yandex.ru/forum/?id=3052&mid=19459#19459
                          повторю и здесь:

                          При чем тут моя кухня? Какие "вышеперечисленных высокоморальных черт"? Если это все же кого-то каким боком заинтересовало - мне не жалко. Расскажу. Я выставил их на общее обозрение потому, что так мне проще демонстрировать их своим родственникам и друзьям. Что с этим не в порядке? Насчет хрени из интернета, позволю себе повторить сентенцию, которую я тут писал к одному из прошлых конкурсов:

                          "Не вашего ума дело, что я размещаю в своих альбомах, пока это не нарушает условий ПС или пока я с этим не лезу в конкурсы"

                          • Я не разгоняюсь... Jim1537   nolik2 28 ноября 2007, 17:48
                            вы сами ответили на свои вопросы - этот ресурс ФОТОХОСТИНГ. на нем удобно выкладывать фотки для родни в другом городе, например. Каких еще высокопрофессиональных сервисов и конкурсов вы от него ожидаете? фотки заливать удобно и слава богу. Остальное все фантики и заманушки для пользователей. Неужели непонятно. Только посещаемость волнует.

                            • За то и боремся.  Jim1537 28 ноября 2007, 17:54
                              Чтобы ФОТОХОСТИНГ преобрел некие осмысленные качества помимо коллекций "я и моя сраная кошка". Особенно, если волнует посещаемость. Чтобы ужас тут не творился, было, что делать. Спамерские накрутки, чтобы не было, форум перестал быть хамским, а фотопомойка мирно соседствовала с высокопрофессиональным сервисом.

                              • За то и боремся. Jim1537, вы идеалист  nolik2 28 ноября 2007, 18:00
                                я не знаю сколько вам лет, возможно вы человек юный, тогда это многое объясняет.
                                зачем же приделывать к фотопомойке прекрасный сервис? она же не перестанет быть фотопомойкой. Или вы в это верите? Если нужно обеспечить массовость то без кошек и белок никуда, вот так желают массы.

                                • Временами я идеалист - да. Юный...  Jim1537 28 ноября 2007, 18:05
                                  Вы намерены оспаривать мое право высказаваться в пользу решения вопроса о приделывании к файлопомойке прекрасного сервиса?

                                • nolik2, а вам нравится это помойка, и что вы тут делаете?  yskutgru 28 ноября 2007, 18:22
                                  Мы юные, оптимистичные люди в розовых очках, хотим, чтобы можно было выложить и помойку для обмена информации, и думаем о том, что бы был и хороший конкурс например, и фотки в топах можно было бы и посмотреть.

                                  Джим хоть и юный, но зато в инете ооочень давно, можно сказать практически из основателей. ;-)

                              • Re: За то и боремся.  Галочка Цветочек 28 ноября 2007, 22:40
                                "а фотопомойка мирно соседствовала с высокопрофессиональным сервисом." - вы в это верите, Джим? Ответьте, мне очень важно - вы думаете это действительно возможно?

                                • Не вижу проблем, кроме "политических"...  Jim1537 28 ноября 2007, 23:30
                                  Технически - возможно. Политически - только вы можете знать ответ на этот вопрос.

                                  Ну, как пример технического решения. Сейчас на сервисе проходят два конкурса одновременно: ТОП и, собственно, конкурс. Как ни крути, а это явления одного порядка. Выкинуть то, что сейчас называют ТОПом, один хрен, ничего кроме белок там нет (утрирую). Замените его на существующую форму конкурсов. Пускай народ развлекается. Ну, обзовите это "ТОП месяца" и раз в месяц воспевайте там спаммеров по заранее заданной теме. Эта часть аудитории никуда не денется и будет счастлива. Для привередливых эстетов организуйте конкурс с более жесткими условиями, более профессиональный. Рекомендаций к этому тут было озвучено навалом... Это я с потолока в качестве решения привел. Если подумать над этим, уверен, можно найти более рациональные комбинации. Палюбому, все сводится к вопросу подачи - это работа для ваших маркетологов, да внесении изменений в механизмы - работа для ваших программеров. Ни то, ни это не видится чем то из области фантастики.

                                  Повисшим в воздухе остается вопрос политики компании. Как мотивированна на самом деле у вас рубка бабла: как дойка аудитории или, как фидбэк с нее.

                                  • Топ доработать, и за фото месяца давать телогрейку с надписями. И пускать только желающих, не всех.  yskutgru 29 ноября 2007, 06:40
                                    А "кухни", трахающихся белок, и т.д. если человек не изьявил желания зачем в свежие пускать?
                                    Мало ли чего еще я выложу а вы в топы, а я не хочу.

                                • Главная "политическая" проблема -   Umpolung 29 ноября 2007, 08:58
                                  четко прослеживающаяся односторонность общения. Я вот не во всем согласен с Джимом, ничего не понимаю в политике Яндекса. Пора бы уж встретится и выпить кофе за знакомство...

                                  • +1, хотя присутствовать смогу только виртуально.   dav79 29 ноября 2007, 10:36
                                    Только вот уже надоело об этом говорить. И Джим об этом говорил, и я, и другие, наверное, тоже. А администрация молчит, как партизан на допросе.
                                    Подожду еще немного, если реакции не будет, то ну ее на фиг. Не хотят помощи в приведении сайта в божеский вид, и не надо. Меня ТЯФ как фотохостинг пока устраивает вполне. А если захочется и конкурсов, можно будет поискать место понормальнее.

                        • тормозите? :-))) Jim1537, нет а вы? nolik2  yskutgru 28 ноября 2007, 17:49
                          Ну это же фотохостинг.
                          Я тоже бывает лазаю по фоткам других, если натыкаюсь на фотки или еще чего неинтересное для меня, дык значит это просто не для меня. И мысли в голову не лезут делать человеку замечание.

                          Ну если эта "может быть неинтересная кухня" попадет в фото дня или на конкурс, тогда бы я поставил соответствующую оценку И ВСЕ. ;-)

                • Какой-то негодяй выставил фото моей кухни на конкурс и рассуждает о высоком?! Вот ужас! :-)  Jim1537 28 ноября 2007, 16:57

              • Здрассте...  Jim1537 28 ноября 2007, 17:04
                При чем тут моя кухня? Какие "вышеперечисленных высокоморальных черт"? Если это все же кого-то каким боком заинтересовало - мне не жалко. Расскажу. Я выставил их на общее обозрение потому, что так мне проще демонстрировать их своим родственникам и друзьям. Что с этим не в порядке? Насчет хрени из интернета, позволю себе повторить сентенцию, которую я тут писал к одному из прошлых конкурсов:

                "Не вашего ума дело, что я размещаю в своих альбомах, пока это не нарушает условий ПС или пока я с этим не лезу в конкурсы"

          • Да ладно Вам :-)  dav79 28 ноября 2007, 14:41
            Чтобы подытожить предложения по организации фотоконкурса не обязательно обладать высоким художественным вкусом. Тут достаточно понимать именно организационные аспекты.
            Я так понял, что Вам не понравилось ее предложение про жюри. Но тут ведь есть такой момент: подавляющее большинство пользователей здесь - любители, а то и просто "щелкунчики". Они не смогут понять, почему профессионалы из жюри отвергли их "шедевры". Да и действительно, ходить по конкурсу и знать, что никак на него не влияешь, немного обидно.
            Если конкурс будет двухэтапным (если вообще что-то будет изменено), жюри надо на второй этап.
            А вообще - что, если одновременно с жюри, отбирающим действительно хорошие работы (по качеству, содержанию и т.п.), будет и "приз(ы) зрительских симпатий" по результатам народного голосования. Чтоб и волки были целы, и овцы - сыты.

            • Я вот только одного не могу понять...  skitalets-1961 28 ноября 2007, 15:24
              Ну почему нужно ровнять редкие хорошие фотографии серой убогой безликой массой??? Не поймут? Это их проблемы! Глядя на нормальных победителей, может хоть сомнения в голове зародятся, на тему, что есть хорошее фото.
              Я уже как-то писал. 90% пользователей ЯФ, НЕ ЛЮБИТЕЛИ. Это обывательское стадо. Которому просто стало доступно, теперь, и на кнопку нажимать. И которое, теперь, пытается называть себя фотографом-любителем. И что? На них ровняться?

              • кто же входит в оставшиеся 10%  avaloni 28 ноября 2007, 15:32
                приведите пожалуйста пример вашего понимания любительского фото! посмотрю с большим интересом:) без всяких подколов.

              • откуда же в вас столько злости?  avaloni 28 ноября 2007, 15:39
                каждому человеку нужно самовыражение. а фотоаппарат становится этим средством. что же тут плохого? опять же вы на задумывались над функциями фотографии в принципе? одной из основных является отражение и сохранение важных для каждого моментов. и с этой функцией большинство фотографий отлично справляются:)

                • Пусть самовыражаются...  skitalets-1961 28 ноября 2007, 15:44
                  Кто с этим спорит? Я против того, чтобы равняли всех на серую посредственность

              • Дело в том, что это стадо, как Вы сказали, включает 90% пользователей  dav79 28 ноября 2007, 15:51
                И эти 90% для Яндекса не менее (а то и более) ценны, чем оставшиеся 10%. Поэтому при обсуждении механизма реорганизации конкурсов о них забывать не следует. Что абсолютно не означает, что на них надо равняться. В этом плане два типа призов (от зрителей и от жюри) более или менее решают проблему. Или же проведение двух конкурсов: одного для "серой массы" (как сейчас) и второго - для фотографов (с нормальными условиями).
                И далеко не всегда фотография, принятая и высоко оцененная профессиональным фотографом или продвинутым любителем, будет принята, понята и оценена обывателем. У них могут быть абсолютно разные критерии оценки. И это тоже надо учитывать.
                Администрация ИМХО все равно не согласится идти на поводу фотографов, пренебрегая интересами 90% пользователей. Исходить надо из этого, я думаю.

                • Слишком много сюсюкаются...  skitalets-1961 28 ноября 2007, 16:36
                  Я уже в который раз привожу в пример Рамблер. Там жюри. А количество участвующих не уменьшается от этого

                • А представьте на минутку, что 10%, недовольные тем,  Umpolung 28 ноября 2007, 19:14
                  о чем сказал Скиталец, сговорятся тут на форуме и устроят маленькую революцию - перестанут участвовать в конкурсах (те, кто еще участвуют), организуют голосование за самые низкопробные фото и так далее.
                  И кто тогда окажется Яндексу более дорог?

                  • По всей видимости что-то в этом роде и придется сделать  dav79 28 ноября 2007, 22:24
                    если администрация наконец не почешется.

                    • Ничего не изменится...  Qyo 28 ноября 2007, 23:25

                      • Тогда через какое-то время   dav79 28 ноября 2007, 23:51
                        здесь не останется приличных работ, по крайней мере в конкурсах.

                • Дело в том!!!  y-u-r-i 28 ноября 2007, 20:48
                  что то мне это напоминает басенку деда Крылова про кукушку и петуха :)))

              • skitalets-1961  solodu 28 ноября 2007, 17:02
                Мы бы могли спокойно выслушать голос с другого берега, а не набрасываться на дэвушку. Она сформулировала в какой-то мере позицию того самого большинства, которое вызывает такое раздражение у многих форумчан. Но во-первых, ТЯФ создан именно для таких юзеров, кноподавов. Во-вторых, как бы мы тут не распинались, в сайт "хороших фотографий" он не превратится никогда, если только передумает оставаться массовым. Как думаете, это возможно? Можно конечно продолжать ворчать и восклицать... Удивляет меня другое - среди этой фотопомойки попадаются просто замечательные авторы и работы. Которые, кстати, не ворчат и не восклицают, а просто пользуются довольно удобным сервисом. А интересно было бы услышать мнение лучших среди нас.
                Может, не стоит пытаться сыграть маленькую ночную серенаду на балалайке и гармошке, а потом осуждать балалайку и гармошку за плохое звучание?

                • +1, хотя бы порядок навести в народном конкурсе - честность. Хоть что ни будь.  yskutgru 28 ноября 2007, 18:32
                  А то одни воруют у других, где же тут народные интересы.
                  Или фотоконкурсом называют спамерскую деятельность.


                • +\- 1  j-ly 29 ноября 2007, 07:45
                  + за "Удивляет меня другое - среди этой фотопомойки попадаются просто замечательные авторы и работы. Которые, кстати, не ворчат и не восклицают, а просто пользуются довольно удобным сервисом. А интересно было бы услышать мнение лучших среди нас"
                  - за "Во-вторых, как бы мы тут не распинались, в сайт "хороших фотографий" он не превратится никогда, если только передумает оставаться массовым. Как думаете, это возможно?" можно сделать массово и качественно... есть такие примеры, но... обидно, что вы правы... "ЯФ не привратится никогда"...

                  • Хороший шанс стать сайтом хороших ФОТОГРАФИЙ-ПОБЕДИТЕЛЕЙ народных конкурсов, а не СПАМЕРОВ.  yskutgru 29 ноября 2007, 09:01
                    А по помойкам не надо и лазить, если будут проработанные конкурсы и топы.

                    Пускай массовый, пускай помойка. Не чего по закоулкам ходить, можно и по морде получить. ;-)
                    А вот конкурс это центральная площадь, она должна быть красивой.

            • И что с того, что не можешь влиять на конкурс?  skitalets-1961 28 ноября 2007, 15:30
              Чего тут плохого и обидного?????? По-моему, одни только плюсы. Не станет спама. Ни прямого, ни скрытого. Победят, действительно хорошие работы на которые можно равняться. На Рамблере именно так и проводятся. И нормально. Народ активно участвует. А если Яндекс еще и внесет свои плюсы, так и совсем хорошо будет. На Рамблере 3 победителя. Это, действительно, может вызывать, порой, споры... Но если их будет 30? И выбранных нормальным независимым жюри?

              • щас мы договоримся до того, что каждая домохозяйка  nolik2 28 ноября 2007, 15:51
                должна учиться управлять государством :))) прям заветы Ильича.
                Нафоткала ботвы от нечего делать и давай всех жизни учить... а мы потом удивляемся откуда тут столько фотохлама выложено?

                • про ботву - это ко мне??  avaloni 28 ноября 2007, 16:05

                  • про ботву - это ко мне?? avaloni - неа, не к вам  nolik2 28 ноября 2007, 16:55

                    • А к кому тогда? Может ко мне?  dav79 28 ноября 2007, 17:13
                      Это часом не ответ на "Чтобы подытожить предложения по организации фотоконкурса не обязательно обладать высоким художественным вкусом. Тут достаточно понимать именно организационные аспекты."?

                      • а по-моему мы по сто первому разу обсуждаем одно и то же  nolik2 28 ноября 2007, 17:36
                        про организацию конкурсов, про то должны нам что-то модераторы или нет в этой жизни, а воз и ныне там. И это я тоже уже сто раз говорила и он будет все там же! ничего тут не меняется.
                        Джим считает что модераторы должны перед ней держать отчет? дудки... перед нами даже народные избранники депутаты отчет забыли держать, а уж чего про модераторов то рассуждать? им начальство платит, оно и отчитывает если что :) если начальство все устраивает то и все на этом.
                        Все из серии: собака лает, караван идет.

                        • И по сто второму обсудим...  Jim1537 28 ноября 2007, 17:41
                          > Джим считает что модераторы должны перед ней держать отчет?


                          Перед НИМ! Нетормозящая вы наша...

                          • Jim1537, я вам хамить в ответ не буду, не надейтесь. Воспитанный вы наш.  nolik2 28 ноября 2007, 17:49

                            • Нолик вы или агент спамеров, или руководства ЯФа, которое не хочет ни чего делать ;-)  yskutgru 28 ноября 2007, 19:03
                              Веселее ;-), ни капли писсимизма!!!

                              • я ни то ни другое :) в спамерстве не замечена к ЯФ отношения не имею :)  nolik2 29 ноября 2007, 12:59
                                не был не состоял не участвовал :))
                                я реалист и не получаю такого удовольствия от борьбы как вы :))) вот и все.

                                • Дык и не мешайте нам получать удовольствие:-)  yskutgru 29 ноября 2007, 17:44

                                  • дык наоборот - я вам помогаю :))) вона как все разорались сразу, скока удовольствия!  nolik2 30 ноября 2007, 00:23

                              • Re: Нолик вы или агент спамеров, или руководства ЯФа, которое не хочет ни чего делать ;-)  Галочка Цветочек 30 ноября 2007, 16:45
                                Вы как всегда подозрительны и веселы одновременно ;)

                                • А че она все плохо, да плохо ;-), да я и не подозревал ее не в чем, так шутим. Настроение поднимаем.  yskutgru 30 ноября 2007, 17:49

                            • Нолик вы или агент спамеров, или руководства ЯФа, которое не хочет ни чего делать ;-)  yskutgru 28 ноября 2007, 19:04
                              Веселее ;-), ни капли писсимизма!!!

                        • Все пока так и идет  dav79 28 ноября 2007, 17:45
                          Но, как сказал когда-то Джим, убедившись, что лев на него не реагирует, человек когда нибудь его забьет камнями. Или, воспользовавшись Вашей аналогией, собака может задрать лапу :-)

                          • Все пока так и идет dav79, жизнь покажет кто был прав  nolik2 28 ноября 2007, 17:50

                  • avaloni   solodu 28 ноября 2007, 17:06
                    держитесь, мы тут злые и сразу откусываем голову по самую шею. У вас неплохие фотографии, способности к систематическому мышлению и хороший русский язык. Делите на сто, тут запал и азарт.

                    • все ок,  avaloni 28 ноября 2007, 18:21
                      я же живая осталась:)

                      • Это еще nagiev не подключился...  Umpolung 28 ноября 2007, 18:54

                        • Это еще nagiev не подключился... Umpolung  solodu 28 ноября 2007, 19:39
                          20 копеек!

                        • а зачем?  nagiev70 28 ноября 2007, 22:21
                          или вас прикалывает по 200 раз про одно и тоже, и главное что безрезультатно. и глупо мною пугать. просто убедился что толку от писанины тут ноль. срали тут на наше, ваше и тд, мнение. и именно те, кто должен прислушиваться, и делать выводы, в сторону улучшения работы сайта

                          • К сожалению, вынужден с вами согласиться.  Umpolung 29 ноября 2007, 09:04
                            Прислушиваются тут как-то... неочевидно.
                            А пугать вами вполне резонно. По сравнению с вами даже тот, кого я не называю выглядел белым и пушистым. Согласитесь, на этом форуме вы - абсолютный чемпион по резкозти высказываний.

              • Галочка как-то сказала,   dav79 28 ноября 2007, 16:14
                что они опасаются, что на конкурсе будет недостаточно посетителей. И я с ней согласен, что без стимула народ просматривать конкурсные фотографии не будет. Сейчас стимулом является иллюзия, что твой голос может решить судьбу фотографии: выиграет она или нет. Если лишат и этого, то что делать человеку на конкурсе? Фотографиями любоваться? Не все будут тратить время (и деньги) на это. Мне кажется, администрация рассуждает примерно в таком ключе.
                Хотя, с другой стороны, если организовать отдельный конкурс с высоким уровнем подавляющего большинства работ (пусть даже их будет мало) и профессиональным жюри, то при должной рекламе народ пойдет смотреть и чисто ради эстетического удовольствия. Еще и болеть будут за особо понравившуюся фотографию. Хотелось бы, чтобы администрация все же решилась на такой эксперимент.

                • Заблуждение ЯФа - "Стимул - Иллюзия, что голос решить судьбу фотографии."  yskutgru 28 ноября 2007, 18:51
                  Спамеры это десятки сотни.
                  Конкурсантов тысячи, и они после первого своего участия понимают, что конкурс спамерский, некоторые пытат свои силы в спамерском искустве,
                  и их режут по неопытности, другие пробуют еще, третьи плюют вообще.

                  Итог - ЯФы своим заблуждением поддерживают десятки спамеров. :-) Остальных отвергают. ;-)

                  • Я уже выдвигал тезис, что   Umpolung 28 ноября 2007, 19:17
                    Яндекс - это ... (тот, кого я не называю).
                    Галочка его стыдливо отвергла.

                    • Итог - ЯФы своим заблуждением поддерживают десятки спамеров. :-) Остальных отвергают. ;-)  yskutgru 28 ноября 2007, 20:29
                      ЯФ не отвергайте народ, вы народный ЯФ.

                • Я все-таки склоняюсь к идее двухэтапного конкурса.  Umpolung 28 ноября 2007, 19:03
                  Первый этап - с общим голосованием. На этом этапе пользователь имеет вполне реальный шанс повлиять на попадание понравившейся фотки в финальную часть, поскольку проходной балл будет невысок - меньше сотни, я полагаю.
                  Второй - с жюри, которое из относительно небольшого количества работ отберет 30 победителей.
                  Чтобы народ на Яндексе не скучал, пока голосует жюри, может делать несколько конкурсов "внахлест".

                  • В принципе, можно  dav79 29 ноября 2007, 08:39
                    Но необходима все-таки предварительная выбраковка модераторами некоторых фотографий (не соответствующих теме, с низким качеством и т.п.). А то во второй тур запросто может пролезть какой-нибудь кошмарик вроде вчерашнего ФД. Естественно, при этом надо заранее объявить о приеме работ на конкурс, потом прием закрыть, отбраковать лишнее и скопом выложить фотографии на конкурс.
                    Вчера Скиталец возразил на это, что получатеся что-то вроде жюри. Дважды пытался написать на это ответ, дважды ветки удаляли. Написал в "Общении", куда почему-то переместили мою ветку с сообщением о втором удалении. http://fotki.yandex.ru/forum/?id=3051&mid=19621

                    • Если даже снеговики пройдут во второй тур, они займут там почетное первое место.  Umpolung 29 ноября 2007, 09:09
                      С конца.
                      К сожалению, вашу дискуссию со Скитальцем до удаления не читал, а возобновленный вариант не дает полной картинки.
                      На данный момент, как мне кажется, из предложенного на форуме вполне можно состряпать вполне удобоваримый вариант, но не заметно, что это тут кому-то надо. Надоело предлагать впустую...

                      • Согласен про почетное место  dav79 29 ноября 2007, 10:29
                        А дискуссии не получилось: я выдал мнение, Скиталец возразил, а ответить уже не удалось - модераторы ветки срубили.

                        > На данный момент, как мне кажется, из предложенного на форуме вполне можно состряпать вполне удобоваримый вариант, но не заметно, что это тут кому-то надо. Надоело предлагать впустую...

                        Полностью согласен. Я склоняюсь к мысли, что Галочка тут вяло пытается нас удержать. А на конструктивный диалог с администрацией надеяться уже не приходится. Может им так удобнее: мы предлагаем и обсуждаем варианты, а они отбирают себе то, что нравится и/или дорабатывают.
                        Но лично я при таком развитии дел, т.е. без ответа от администрации, просто забью на все эти обсуждения, потому что считаю их просто безрезультативными.

                        • +1!!!  j-ly 29 ноября 2007, 11:19
                          Скиталец - Настрадамус...

                          • Чего-то я не понял  dav79 29 ноября 2007, 11:25
                            Что именно он напророчил? Это о бездействии администрации?

                            • именно...  j-ly 29 ноября 2007, 17:32
                              и о том как Галочка будет реагировать и о том, как все тут потечет.. короче никак...

                      • господа, не надо путать  nolik2 29 ноября 2007, 10:42
                        я не просто пыталась критиковать Джима и его белок и кухню - я хотела чтоб он ответил - зачем он размещает все это. И он сам ответил на все свои вопросы: что делают тут модераторы и чем они заняты. Они занимаются обеспечением работы фотохостинга. И еще раз повторюсь - вряд ли можно ожидать качественных конкурсов при такой массовости заливки фото.
                        Я между прочим тоже тут не вчера появилась и тенденции развития уже уловила.
                        На вопрос что я тут делаю, могу ответить - уж не для того чтоб в конкурсах участвовать. Я про них уже все поняла. У меня есть тут некий круг общения, я посещаю Фотомастерскую, организованную Скитальцем (спасибо ему за это!), есть любимые авторы.

                        • nolik2, Вы это к чему?  dav79 29 ноября 2007, 11:15
                          Про Джима в этой ветке вроде не говорилось. Но, раз пошла такая пьянка...

                          <И еще раз повторюсь - вряд ли можно ожидать качественных конкурсов при такой массовости заливки фото.
                          А, собственно говоря, почему? Технически, думаю, вполне осуществимо. Надо только подытожить итоги многочисленных обсуждений. Навскидку:
                          а) дать пользователю самому решать, какие фотографии он хотел бы видеть в топах и конкурсах, причем их количество должно быть ограничено
                          б) проводить предварительную модерацию фотографий, номинированных на конкурс. Предварительную, а не в процессе голосования.

                          Так что, пользуясь одним сравнением, помойку (фотохостинг) запросто можно отгородить от площади (конкурсов и топа). Весь вопрос в том, а оно им надо?
                          Я тоже здесь не для конкурсов. И ТЯФ использую так же, как и Вы, разве что фотомастерскую не посещаю. Но разве плохо будет, если здесь появятся нормальные конкурсы и топ? Легче будет находить интересных авторов, хотя бы.

                          • Оно им надо!!!, или эти просто штаны просиживают, или несправляются, или умничают ничего не делают.  yskutgru 29 ноября 2007, 12:43

                            • Оно им надо!!!  dav79 29 ноября 2007, 13:03
                              Просто они об этом еще не знают :-)

                          • да я не против хороших конкурсов, тока думаю что нереально все это  nolik2 29 ноября 2007, 12:57
                            прекрасное замечание - дать пользователю самому решать, какие фотографии он хотел бы видеть в топах и конкурсах. Да большинство только об этом и мечтают. Найдется небольшой процент сознательных граждан, которые поставят галочку напротив фоток своей кухни - не выставлять в топы и проч. :) ну и что? остальные правил не читают, в топы мечтают попасть, искренне считая свою фотомишуру искусством... По мне так в топе делать нечего, ну накидали тебе спама в ответ, как в ту же Фотомастерскую давеча... сиди потом удаляй.
                            Зря вы на Скитальца набросились, он прав в главном - тут царствует серость "Я и моя кошка". И с этим модераторы ничего не могут сделать.
                            Хотя конечно модерация тоже ниже плинтуса, они художественный прием от брака порой отличить не могут :) и фотообои с равнинами Виндоуз от шедевра.
                            А там где нормальные конкурсы делают там заливку фото ой как ограничивают. На Фотосайт.ру одно фото в 5 дней! и тогда можно модерировать нормально и качество заливаемых фото растет. Но Фотосайт.ру это не фотохостинг!
                            а вы все в одну кучу пытаетесь свернуть - и мух и котлеты.

                            • Прекрасное замечание...  dav79 29 ноября 2007, 13:26
                              > Найдется небольшой процент сознательных граждан, которые поставят галочку напротив фоток своей кухни - не выставлять в топы и проч. :) ну и что? остальные правил не читают, в топы мечтают попасть, искренне считая свою фотомишуру искусством...

                              Об этом много говорилось и неохота повторять. Почитайте, если охота. http://fotki.yandex.ru/forum/?id=3053&mid=15901
                              Суть в том, что если не отметил, то черта с два фотка попадет в топы. Она даже рассматриваться не будет, скорее всего. А отметить можно только ограниченное количество фотографий за день. Т.е. фоты отмечются ДЛЯ УЧАСТИЯ в рейтингах.

                              > Зря вы на Скитальца набросились...

                              Не виноватая я...(с) :-) Не набрасывался, просто не согласился с его точкой зрения.

                              > ...он прав в главном - тут царствует серость "Я и моя кошка".

                              Серость пускай царствует на хостинге, ничего с ней делать там и не надо. Пускай загружают все, что угодно, лишь бы не нарушало ПС. Только необходимо убрать всякое г... из конкурсов и топов. И технически это вполне реально, множество вариантов уже предложено и обсуждено.

                              > А там где нормальные конкурсы делают там заливку фото ой как ограничивают.

                              А если будет ограничение по количеству загружаемых фоток за единицу времени, большинство пользователей отсюда уйдут, а сайт из народного станет профессиональным.

                              Для меня ТЯФ в первую очередь - место, где можно хранить и показывать другим свои фотографии. Где можно общаться на эти темы, учиться. И даже нынешний бардак мне особо не мешает, у меня уже есть определенный круг общения.
                              Но почему бы этому месту не иметь нормальное лицо? Почему бы людям не участвовать в нормальных конкурсах, где в лидеры выходит не активный клавишенажимальщик, а хороший фотограф?
                              Это ведь пойдет на пользу не только нам, пользователям, но и администрации. Потому что рано или поздно из этой помойки, которая нынче зовется ТЯФ, начнут уходить нормальные люди. И без них она еще больше завоняет, начнет отталкивать новичков.

                              • dav79  nolik2 29 ноября 2007, 14:18
                                >Почему бы людям не участвовать в нормальных конкурсах, где в лидеры выходит не активный клавишенажимальщик, а хороший фотограф?

                                вот и мне бы хотелось узнать ответ? почему не участвовать на нормальных конкурсах? их что мало в инете? нет... мы участвуем здесь, а потом боремся до хрипоты со всей этой ерундой которая тут происходит.
                                А помните что тут на форуме мы постоянно слышим "глас народа", уберите отсюдова профессионалов, у них своих сайтов полно, дайте народу выразиться! эт значит в переводе на человеческий язык: снимать я нифига не умею (да и учиться не хочу), а победить охота любой ценой.
                                И таких умельцев полно среди пользователей ЯФ, к сожалению. Поливают всех кто знает Фотошоп, у кого камера получше или снимает покруче чем они...
                                серость я и моя кошка форева!
                                ЯФ существует и популярен потому что: 1) это удобный фотохостинг 2)он умело играет на низменных чувствах народа - желании прославиться например (ну не за майку же они тут кнопки жмут день и ночь?).
                                Тщеславие :)))
                                в форуме постоянно кто-то выползает с криком: как же так? я загрузил свои фотки а никто не заходит и не хвалит? как сделать чтоб меня заметили?! караул...


                                • Лично мне пока что лень мотаться по интернету  dav79 29 ноября 2007, 16:55
                                  в поисках более подходящего варианта. Еще не до такой степени допекло. Да и потом, неохота переходить на новый сайт, осваиваться там и т.д.
                                  Возможно, попозже, когда чему-нибудь научусь и захочу участвовать в конкурсах, перейду на более приличный сайт. А пока ТЯФ как фотохостинг меня почти устраивает.
                                  А народ пускай самовыражается как хочет. Уже давным-давно была предложена идея разделения конкурсов: народ отдельно, а фотографы - отдельно. Так даже этого не делают.

                                  • хорошие фото можно посмотреть на Фотосайт.ру, модерация там достойная  nolik2 29 ноября 2007, 17:39
                                    себя сразу в свежих видишь - не тоннами закачивают потому что. За ерунду там не хвалят - если фото достойное то много отзывов, если нет, то тишина... сразу все ясно.
                                    В конкурсах я там правда не участвовала, они там не идут без перерыва как тут...

                                    • Спасибо  dav79 29 ноября 2007, 17:44
                                      Посмотрю, может быть потихонечку начну наиболее удачные фотографии закачивать туда. Хотя и здесь мне еще учиться и учиться :-)

                                    • Фотосайт в пролете...  Jim1537 29 ноября 2007, 17:53
                                      Как только мне там на моей странице закачек фотографий шмякнули всплывающую флешовую рекламу - фтопку. Ничто так не может в моих глазах унизить ресурс, как всплывающая реклама. Любые сайты, сервисы и т.п. с этими выкрутасами нужно немедленно удалять с из сети, сервер сжеч, стойку засыпать хлоркой. И никакие заслуги ресурса не могут этого оправдать.

                                      • не вижу проблемы в этом  nolik2 30 ноября 2007, 00:25

                                        • Реклама - раковая опухоль Интернета. И она растет. Усилиями тех, кто не видит в этом проблемы.  Jim1537 30 ноября 2007, 09:58

                                          • Кстати, вижу признаки цензуры :-)  Jim1537 30 ноября 2007, 10:04
                                            Модераторы? Вы считаете что негуманно предлагать убивать адептов рекламы вместе с потомством для очистки генофонда? А ведь именно это было среди прочего написано в моем исходном "Фотосайт в пролете..." :-))

                                          • Jim1537   nolik2 30 ноября 2007, 14:27
                                            >Усилиями тех, кто не видит в этом проблемы.

                                            прям меня щас обвинили в попустительстве мировому злу :) в отсутствии активной гражданской позиции :)))

                • Галочка как-то сказала  loralor1 29 ноября 2007, 16:30
                  Вот уж с чем согласна, так согласна!
                  На самом деле многие из пользователей не просто хотят показать свои работы, но и научиться чему-то. Но очень трудно отыскать действительно классных авторов:( От текущего конкурса я просто в ужасе:(

                • Re: Галочка как-то сказала,   Галочка Цветочек 30 ноября 2007, 15:06
                  Думаю, что это возможно в том случае, если конкурсы будут проводиться параллельно, для разной аудиториии, и я и вы приходили к этому выводу.

                  • И до нас тоже приходили :-)  dav79 30 ноября 2007, 15:25
                    Вопросы: собирается ли администрация что-то реализовать в плане конкурсов. И не стоит ли собраться и вместе с "инициативной группой" обсудить это что-то?
                    Кстати, что значит "конкурсы будут проводиться параллельно, для разной аудитории"? У меня с ходу возникло два варианта расшифровки этой фразы.

                    Вариант 1
                    Тема одна, а конкурсов два: для народа и для избранных. Тогда необходимо поставить жесткую границу: вот "народный", со спамом, либеральным отношением и т.п., а вот - "элитный", с жюри, жесткими условиями модерации и т.д. Иначе не поймут, а к бардаку примешается еще и вой несправедливо отлученных от "элитного" конкурса.

                    Вариант 2
                    Объявляются два конкурса с различными условиями и темами. На один - вход почти свободный, как сейчас, а на втором - жесткая модерация перед допуском и во время конкурса также. И жюри, раз уж на то пошло.

                    • Re: И до нас тоже приходили :-)  Галочка Цветочек 30 ноября 2007, 16:38
                      Я думаю второй вариант лучше, а то как то обидно..Вы пацак а я чатланин ..

                      • Мне тоже так кажется  dav79 30 ноября 2007, 17:11
                        Просто первый вариант позволяет поставить классический научный эксперимент, где есть экспериментальная и контрольная группы :-)
                        А так он, в общем-то, нежизнеспособен.

                      • -Согласен. Как скоро?  VikSheri0843  1 декабря 2007, 05:54

                    • И до нас тоже приходили :-)   loralor1 30 ноября 2007, 18:04
                      Вот было бы здорово:) За второй вариант руками и ногами:)

            • Re: Да ладно Вам :-)  Галочка Цветочек 30 ноября 2007, 16:44
              Ну да, жюри должно быть уважаемым, иметь авторитет в глазах аудитории. Для участников нынешних конкурсов модераторы конкурса, организаторы не только те, кто работает для них, но и - как вы здесь видите - объект для критики и недовольства, боюсь что жюри ждет такая же участь.

              • Не факт.  Jim1537 30 ноября 2007, 16:47
                Обрушение авторитета модераторов и остальных - результат неверного подхода к конкурсам. Дальше будет больше. Сто пудов... Подробнее письмом напишу. Гыыыы ;-)

              • В таком случае  dav79 30 ноября 2007, 17:08
                жюри должно либо давить авторитетом, т.е. быть набрано из очень известных людей в этой области, либо же оно должно быть более-менее знакомым, т.е. быть набрано из пользователей ТЯФ путем отбора по определенным критериям. Ни тот, ни другой вариант мне особо не нравятся. Насчет второго, думаю, все понятно, а первый не нравится потому, что рядовому пользователю ТЯФ громкие имена из мира фотографии ничего не скажут. Он их просто знать не будет.
                А вот если пойдет распараллеливание конкурсов, то ругать жюри нельзя, никто на этот конкурс не тянул, участвуй себе в общенародном, где жюри нет. А пришел сюда, так не жалуйся.
                Так что вопрос с жюри требует серьезного обсуждения. Не лучше ли открыть новую ветку на соответствующем форуме и перенести все туда? Или "собраться" инициативной группой. Но, в любом случае, достаточно активное участие администрации уже будет действительно необходимо, чтобы нам не приходилось гадать о путях и результатах обсуждения.

                А теперь про критику и недовольство.
                Лично я (да и другие здравомыслящие участники форума, думаю, тоже), понимаю и не забываю, что все, что здесь делается, делается вами - администрацией, разработчиками, модераторами и т.д. Но ведь видны же и обоины в топах, и ужасы всякие в ФД, и спам на конкурсе и все остальное, за что вас и ругают тут. Массовый психоз (иначе это не назвать) вспыхнувший вчера был следствием чего? Да просто мягко говоря неудачного фото дня.
                Плохое всегда заметнее, чем хорошее, так что к критику, да и ругань, придется перетерпеть. Ругань надо удалять, вроде модерация форума в этом плане начала шевелиться, и это есть хорошо. А на критику, наверное, надо отвечать :-)

    • организация конкурсов  kraga3  1 декабря 2007, 08:44
      И все-таки, вы все очень долго изобретаете,что?Правильно - велосипед.Да не поленитесь зайдите на сайт ФотоХост.ру,давно советовала.И посмотрите,как там все организовано.Очень хороший сайт и пользуется успехом.Там даже профи присутствуют.И изобретать ничего не надо,просто посмотрите.И Галочке зайти надо.

      • организация конкурсов - нельзя копировать, нужно все под конкретные цели.  yskutgru  1 декабря 2007, 12:36

  • Модеры я фигею над вами  arbuzilo 29 ноября 2007, 19:33
    вот мои, которые не прошли:
    http://fotki.yandex.ru/users/arbuzilo/view/10197/
    http://fotki.yandex.ru/users/arbuzilo/view/10198/

    так кагого фига у меня изображенна не работа а здесь работа:

    http://fotki.yandex.ru/users/pervosvet/view/21821/
    http://fotki.yandex.ru/users/ritenuto04/view/23960/
    http://fotki.yandex.ru/users/tata-al/view/25270/
    http://fotki.yandex.ru/users/tati5588/view/18964/
    http://fotki.yandex.ru/users/jerrboa/view/27697/
    http://fotki.yandex.ru/users/nat-kirychek/view/25753/

    Выбирал специально только из музыкантов. ну модер что на это ответишь или просто забанишь как шакал, не сообщая об этом, как некоторых тут????

    • Ладно, конкурс? да хрен бы с ним с конкурсом   arbuzilo 29 ноября 2007, 19:48
      смотрите сюда!!!

      раз:

      http://fotki.yandex.ru/users/liv5793/view/25688/


      и два:

      http://fotki.yandex.ru/users/f-lesya/view/25953/?p=0&#_child-1-3883176

      • О, тут такое часто бывает, а с модерацией конкурса в это раз все более чем странно  Natali15102006 29 ноября 2007, 20:12

        • бывает часто это я знаю, но чтобы обе фото в 50 лучших были это беспредел уже.  arbuzilo 29 ноября 2007, 20:22

          • да закалибали вы со своими ссылками,не нравится конкурс идите на другой сайт  Guns-Grodno 29 ноября 2007, 20:28
            В таком случае вот моя ссылка

            http://fotki.yandex.ru/users/Guns-Grodno/view/25210/

            • Да вам все ровно не выигратть конкурс со своей фоткой!  Guns-Grodno 29 ноября 2007, 20:31
              Я конечно люблю гитару,но с этой фоткой вы не выиграете!

              • смысл не в том выйграю или нет, а в системе модерации убогой или убогого модератора.  arbuzilo 29 ноября 2007, 20:33

              • а в этих конкурсах выигрывают, только те кто больше по комментариям разошлёт спама,  arbuzilo 29 ноября 2007, 20:34

                • надеюсь все помнят """оцените мою невесту"" так бесило, просто ужас.  arbuzilo 29 ноября 2007, 20:35
                  0

                • тогда у нашего юного друга Ганса большое будущее, вот уже и ссылочку выложил свою  nolik2 30 ноября 2007, 00:19

                  • ну гансово гансуну, если хочет пусть спам шлёт, это его дело, но как к нему будут относиться  arbuzilo 30 ноября 2007, 00:43
                    другие участники то я думаю немного пожалеет об этом.

            • """да закалибали вы со своими ссылками,не нравится конкурс идите на другой сайт """  arbuzilo 29 ноября 2007, 20:38
              хорошо, что уже давно на фотофоруме сижу, земля и небо по сравнению с ЯФ

            • Ерунда какая-то  escofort1 30 ноября 2007, 18:08
              А мне не понравилось абсолютно.
              Ни человека ни пчел-одна чернота.

    • А мою за арбузы взяли ;-)  yskutgru 30 ноября 2007, 20:16

[0][1][2][3][4][5][6][7][8][9][10][11][12][13][14][15][16][17][18][19][20][21][22][23][24][25][26][27][28][29][30][31][32][33][34][35][36][37][38][39][40][41][42][43][44][45][46][47][48][49][50][51][52][53][54][55][56][57][58][59][60][61][62][63][64][65][66][67][68][69][70][71][72][73][74][75][76][77][78][79][80][81][82][83][84][85][86][87][88][89][90][91][92][93][94][95][96][97][98][99][100][101][102][103][104][105][106][107][108][109][110][111][112][113][114][115][116][117][118][119][120][121][122][123][124][125][126][127][128][129][130][131][132][133][134][135][136][137][138][139][140][141][142][143][144][145][146][147][148][149][150][151][152][153][154][155][156][157][158][159][160]
Общение  •  О конкурсах и рейтингах  •  Вопросы и предложения
Протоколировал картонный параноик епиСлон


Уточка следит за тобой!