[0][1][2][3][4][5][6][7][8][9][10][11][12][13][14][15][16][17][18][19][20][21][22][23][24][25][26][27][28][29][30][31][32][33][34][35][36][37][38][39][40][41][42][43][44][45][46][47][48][49][50][51][52][53][54][55][56][57][58][59][60][61][62][63][64][65][66][67][68][69][70][71][72][73][74][75][76][77][78][79][80]
Общение  •  О конкурсах и рейтингах  •  Вопросы и предложения

Вопросы и предложения

Обсуждение всего, что связано с Яндекс.Фотками, перенесено в клубы на Я.ру.

Предложения, как улучшить сервис. Вопросы о перспективных и существующих возможностях.


  • Вопрос  KrOlka 14 ноября 2007, 14:20
    А можно ли добавить такую опцию, как количество просмотров фотографии. Думаю, в некоторых случаях это было бы интересно.

    • Re: Вопрос  Служба поддержки 14 ноября 2007, 16:46
      Возможно, в скором времени такая функция появится. Регулярно заходите на наш сайт, и Вы будете в числе тех, кто узнает о новых возможностях Яндекс.Фоток первым!

      • Благодарю за ответ.  KrOlka 15 ноября 2007, 12:47

  • Избавление от плагиата и спама. Предложение.  bosse 14 ноября 2007, 22:38
    Первое. В конкурсах огромное количество ворованных фоток, об этом можно почитать на форуме "О конурсах...". Причем воруют, как у чесных авторов с яндеха, так и с других, развлекательных, сайтов. Вторая головная боль - подтасовка голосования. Что тоже многих беспокоит. Лично меня эти темы тоже напрягают. И в связи с этим предлогаю создать черные списки - куда помещать плагиаторов и спамеров (именно "авторов", а не работы). Чтобы эти, так называемые, авторы не смогли принимать участия в конкурсах.

    • Еще один первопроходец  dav79 14 ноября 2007, 23:18
      Читайте, пожалуйста, форумы. Все это, а также многое другое, предлагалось и обсуждалось не раз. И довольно подробно. Реакция администрации (если таковая имело место быть) ограничивалась пока что стандартным "спасибо, мы подумаем над этим".

      • Времени, перечетать всё нет...  bosse 14 ноября 2007, 23:58
        Не располагаю огромным количеством времени, чтобы прочитать все форумы, а бардак который творится на конкурсах, вижу. И только по этой причине закинул свое возмущение, как предложение. И мне не совсем понятна ваша ирония - "Ещу один первопроходец"!!!???

        • Перечитывать все необязательно  dav79 15 ноября 2007, 00:17
          Но просмотреть вскольз хотя бы первую-вторую страницу, чтобы примерно быть в курсе что тут происходит не помешало бы. Бардак, который творится на конкурсах, видите не Вы один. И творится он давно, так можно же было предположить, что народ не мог этого не заметить и не обсудить.
          А ирония обусловлена тем, что за этот день Вы далеко не первый человек, который сразу открывает новую ветку, даже не посмотрев, может ранее эта тема обсуждалась, причем недавно. Конкретно тема условий проведения конкурсов обсуждается на этой же странице, чуть ниже. А это - прямой адрес ветки: http://fotki.yandex.ru/forum/?id=3053&mid=17271

  • Интересно знать  Lena230878 14 ноября 2007, 21:19
    Скажите, как выбирают фото в "сто добавленных сегодня"? И в котором часу надо их добавить чтобы попасть в сотку? (Я свои фото там ни разу не видела, а хотелось бы!)

    • Все ясно! Не нравятся мои фото модераторам!  Lena230878 14 ноября 2007, 22:17
      Я прочла вопросы и ответы к ним у elena-alekseenkova и все поняла! Спасибо,на мой вопрос можете не отвечать!

  • Условия использования Программы «Яндекс.Фотки»  halkid0n 14 ноября 2007, 14:15
    В пользовательском соглашении упоминается о какой-то программе:
    "Копируя Программу и устанавливая ее на свой персональный компьютер, Пользователь выражает..."

    Кто знает о чём это (где о ней можно прочитать)? И где эта программа и от куда её можно скопировать?

    Наверно у меня что-то со зрением случилось не могу ничего найти.

    • это наверное та что помогает сразу много фоток качать  nolik2 14 ноября 2007, 15:09

      • точнее - загружать на сайт  dav79 14 ноября 2007, 15:50
        nolik2, это не про Вас:
        И вообще, если прибор не работает, попробуйте почитать справку :-)
        В разделе помощь написано:

        "Я хочу загрузить много снимков из своего недавнего отпуска, как мне сделать это быстро и удобно?

        Действительно, обычный способ загрузки фотографий «по одной» отнимает много времени. Если вы хотите загружать много файлов сразу, воспользуйтесь нашей программой для массовой загрузки изображений. Ссылку на неё вы найдете, кликнув на кнопку «Загрузить фотки». Поддерживаются версии для браузеров Internet Explorer и Mozilla Firefox."

  • 100 новых на Яндексе  elena-alekseenkova 13 ноября 2007, 19:48
    Уважаемые модераторы! Объясните, пожалуйста, куда деваются вопросы, заданные на этой странице форума? ХХотя мне не сложно, я повторю свой вопрос: не могли бы вы объяснить, как формируется состав 100 новых фотографий? Что не по качеству - это понятно каждому. Но по какому тогда принципу? Вот лично я сегодня за день повесила на свою страничку 5 новых фотографий и ни одна из них в свежие не попала. Объясните, пожалуйста, принцип!

    • 270 тысяч на Яндексе.  epislon 13 ноября 2007, 20:07
      Уважаемые пользователи! Объясните, пожалуйста, куда деваются ответы, написанные на всех страницах фрума? Это очень сложно отвечать на один вопрос тысячу раз только потому, что кто-то не умеет читать. И самое сложное - понимать, что и тысяча первый ответ не принесет плодов и одни и те же вопросы будут появляться тут из дня в день.

      • Чтобы не было вопросов  elena-alekseenkova 13 ноября 2007, 20:19
        А Вам не приходит в голову, что стоило бы в таком случае ОДИН раз написать это коротко на главной странице Яндекс.Фотки? И каких других плодов Вы хотите, если Ваш сайт изначально порождает массу вопросов? Я вовсе не обязана читать все дебаты на всех форумах, чтоб найти ответ на свой единственный вопрос. Раз уж создали сайт, то будьте добры постараться популярно разъяснить пользователям, как он работает. Раз тысячу раз люди задают один и тот же вопрос, значит надо один раз разъяснить его для всех на видном месте! И именно в этом заключается Ваша работа, а не в том, чтобы хамить!

        • А откуда вы знаете, в чем именно моя работа состоит?   epislon 13 ноября 2007, 20:25
          Может мне платят что б я отваживал отсуюа тех, кто не способен понять элементарной арифметики?
          Вы же моих должностных инструкций не читали. Или читали? Вы, случаем, в Яндексе на работаете в отделе кадров?

          • Так мне бы хотелось получить ответ на свой вопрос, раз Вы все знаете :)  elena-alekseenkova 13 ноября 2007, 20:30
            Ну если бы Вам платили за это, то Вы бы уже разорились. А Вы, видимо, специалист по арифметике :) Поздравляю. Может, расскажете пару законов арифметики, работающих на этом сайте?
            И еще: думаю, моя работа в отделе кадров пошла бы в данном случае на пользу :)

            • Почитайте, все-таки форум.  sysadnim 13 ноября 2007, 20:34
              Ваш вопрос здесь обсуждается на каждой странице

              • А я не хочу  elena-alekseenkova 13 ноября 2007, 20:39
                читать обсуждения...Мне и самой есть что сказать по этому поводу. Я хочу получить компетентный граммотный вменяемый ответ от модератора, а не читать всякие домыслы, догадки и вопли по поводу того, как все несправедливо. Я хочу, чтобы мне объяснили компетентно, как работает программа отбора. Все. Неужели я прошу о чем-то сверхъестественном?

                • "А я не хочу читать обсуждения...Мне и самой есть что сказать по этому поводу"  epislon 13 ноября 2007, 20:43
                  Записать! На заборе!

                  • Вот именно так  elena-alekseenkova 13 ноября 2007, 20:52
                    Потому что я свое мнение высказывать здесь не собираюсь, а зашла задать вопрос, на который хотела получить компетентный ответ, и по-моему, не ошиблась адресом, ибо этот форум и называется "Вопросы и предложения".

                • понятно  sysadnim 13 ноября 2007, 20:46
                  Вы пришли на форум, чтобы написать. А читают пускай другие. И Вам неважно, задавал ли кто-то этот вопрос до Вас.

                  Если Вы хотите получить ответ от администрации Яндекса, обращайтесь в Службу Поддержки через форму обратной связи. Ссылка в самом верху страницы.

                  • Извините  elena-alekseenkova 13 ноября 2007, 20:55
                    Извините, я не учла, что там отвечает админитсрация, а форумы, видимо, администрация не читает. И я пришла не написать что-то, а задать вопрос в рубрику вопросов между прочим :) А уж если лень отвечать, а люди по-прежнему задают один и тот же вопрос, говорю еще раз: напишите короткий компетентный ответ в одном видном месте, вам же самим работать легче будет :) Удачи!

                    • Ну так покажите, пожалуйста, это самое "видное место"  dav79 13 ноября 2007, 22:29
                      В качестве ответа возьмем "рассказ" epislon-а. Только скажите, куда нам его присобачить.

                      • На мой взгляд  elena-alekseenkova 14 ноября 2007, 10:16
                        ...было бы неплохо поместить этот ответ в рубрику "кстати" на главное странице Яндекс.Фотки.

                        • Ну вот  dav79 14 ноября 2007, 11:02
                          А теперь пишите об этом в службу поддержки, т.к. мы тут простые пользователи и доступ к главной странице имеем лишь для просмотра.
                          Заранее приведу Вам примерный ответ службы поддержки: "спасибо за предложение, мы подумаем" или "спасибо, ваше письмо перенаправлено к менеджеру проекта, он подумает и чего-нибудь придумает".
                          Над моим вот письмом уже третий день думает, пока реакции нет.

                        • elena-alekseenkova, я знаю одно очень видное место  nolik2 14 ноября 2007, 11:09
                          когда заходите на ЯФ там внизу пишут сколько тут выложено фоток - цифра щас вот такая: Всего на сервисе 4 816 816 фото. Это очень компетентно написано и очень просто догадаться отсюда почему Вы не попадаете в свежие... потому что это физически невозможно при таких массовых загрузках.

                  • А если Вы хотите  elena-alekseenkova 13 ноября 2007, 20:59
                    чтобы Вам не задавали люди одни и те же вопросы, еще раз повторяю: напишите один раз компетентный ответ в одном месте. Вам же легче работать будет! Удачи!
                    Кстати, столь агрессивная форма общения на ваших форумах вообще отбивает охоту коммуницировать с администрацией...

                • А я не хочу   nolik2 14 ноября 2007, 11:06
                  ой умничка, ой браво... чукча не читатель, чукча писатель :)))
                  ну нельзя же так прям с ходу и такую глупость сморозить :( щас засмеют, а вы обижаться начнете

            • рассказываю  epislon 13 ноября 2007, 20:39
              На сайте 300000 пользователей и 5000000 фотографий. Ежедневно сюда загружают несколько тысяч (или даже десятков тысяч фотографий), а сотня свежих одна на всех. В нее попадает 100 фотографий, она обновляется всего лишь раз пять-десять в день. Т.е. за сутки в "сотню" попадает максимум 1000 фоток из 10000 загруженных. Шанс фотографии побывать в свежих 1/10 (а может и меньше).
              Хотите более точных цифр - последите за ресурсов два-три дня... или обратитесть к Блаблаблину - он у нас технический директор.
              ---
              Ну так вот помимо математики есть еще кое что: загружаемые фотографии проходят модерацию (чтобы всякая фигня не лезла в "свежие"), на модерацию фотографии попадают выборочно (просмотреть все загружаемое - утопия), из "одобренных" модератором фотографий случайным образом выбирается сотня "свежих". Все действия распределены во времени неравномерно.
              Учитывая все это, ваши шансы попасть туда стремяться к нулю.

              • Ну короче системы нет  elena-alekseenkova 13 ноября 2007, 20:45
                Потому что тут не только математика, но и субъективный фактор. Кстати, "фигни всякой" лезет в свежие 100 немеряно просто (особенно сегордня это просто напоминает "негативный отбор"), но это ладно - люди оценят работу "модераторов" :)
                А спросила я ровно потому, что усомнилась в "математичности" отбора, ибо раз на раз не приходится - иногда можно повесить 1 фотку в день и она попадет в топ50, а иногда 7 за день и ни одна не окажется в 100. Теперь я получила ответ, что дело не в математике. Спасибо Вам за ответ. Так что зря Вы пытались учить меня арифметике - она тут не причем :)

                • Вы даже представить себе не можете, какая фигня была бы в свежих, если бы не "субъективный фактор"  epislon 13 ноября 2007, 23:20
                  А на арифметику вы зря обижаетесь. Если бы тут было пять пользователь, то они попадали бы в "свежие" почти гарантированно.

                • вы просто не в курсе чего тут выкладывают некоторые пользователи :(  nolik2 14 ноября 2007, 11:11
                  если б это все в свежих видеть, то умом тронуться можно

                  • кстати, я заметила, частенько в свежих попадаются сразу по три-четыре фоты от одного автора:-)  sales-office2006 14 ноября 2007, 11:37
                    хорошо модераторы модерируют:-)а главное, справедливо.

                    • А вот об этом тут затяжная дискуссия была  dav79 14 ноября 2007, 11:41
                      А кончилось все пшиком. Служба поддержки обещала подумать. Вот и думает.

                      • а Служба поддержки всегда так отвечает :)   nolik2 14 ноября 2007, 13:33
                        ушел в себя... вернусь не скоро

                        • ... да и вернусь ли вообще?  dav79 14 ноября 2007, 14:12

                  • Это понятно  elena-alekseenkova 14 ноября 2007, 11:37
                    Все это абсолютно верно. Я, кстати, не говорила, что фотки туда не попадают, просто мне показалось, что они попадают туда бессистемно - от случая к случаю, вот я и спросила из любопытства, как работает система. А раздули из этого бог знает что :)

    • Re: 100 новых на Яндексе  Служба поддержки 14 ноября 2007, 13:45
      «Добавленные сегодня» – это новые фотографии, добавленные на сервис сегодня и уже прошедшие проверку модераторами. Лента с этими фотографиями формируется автоматически, с использованием нашего специального алгоритма.

  • И еще  elena-alekseenkova 13 ноября 2007, 21:18
    Не стоит ставить единицы за хорошие фотографии, даже если на форуме человек написал что-то, что Вам не понравилось, ибо не порядочно это

  • 100 новых на Яндексе  elena-alekseenkova 13 ноября 2007, 18:54
    Уважаемый модераторы Яндекс.Фотки, не могли бы вы пояснить, каким образом фотографии попадают в 100 свежих фотографий? То, что это не зависит от качетсва фотографий - это понятно. Но вот по какому тогда принципу?

  • приглашаем!!!!!  blue79 13 ноября 2007, 07:02
    приглашаем всех на Народный Конкурс. Тема "мосты"
    http://fotki.yandex.ru/users/blue79/view/14695/
    идет прием заявок на участие. Заходите в гости!

  • Замотался искать  trans338 12 ноября 2007, 21:45
    Всем привет! У меня вопрос? Как дойти до конечной страницы в одно действие, т.к. общее количество фотографий хотя бы по одной теме, допустим природа более 100 тысяч и идти к концу шагами по 15 страниц и достич желаемого, нереально.И ещё есть ли поиск (сортировка) по авторам(логинам, алфавиту). Буду признателен если кто то поскажет.

    • Как дойти до конечной страницы в одно действие  lena-klev 13 ноября 2007, 03:00
      Открываете сначала вторую страницу, ее адрес будет выглядеть так:
      http://fotki.yandex.ru/contest.xml?id=11&how=&p=1
      p=1 это параметр означающий "первая страница", ставите вместо 1 допустим 400... в данном случае ничего не покажется, потому что нет еще 400 страниц. Уменьшаете скажем до 300, видите, что еще не последняя, ну и так методом тыка доходите скажем на данный момент до 367 http://fotki.yandex.ru/contest.xml?id=11&how=&p=367 :)
      Не одно действие, но значительно меньше, чем последовательное тыканье. Лично я уже предлагала и сделать сортировку в обратную сторону и отображать номера промежуточных и последних страниц, но организаторам не кажется это видимо необходимым :)

  • Итоги обсуждения. Тема: попадание новых фотографий на первую страницу.  dav79  7 ноября 2007, 23:15
    Начало темы смотрите в ветках форума:
    http://fotki.yandex.ru/forum/?id=3053&mid=15451 и
    http://fotki.yandex.ru/forum/?id=3053&mid=14942

    Для улучшения качества фотографий на первой странице Яндекс-фоток, удаления оттуда плагиата и облегчения работы модераторов, предлагаются следующие нововведения:

    1. При загрузке фотографии пользователю предлагается отметить чекбокс "Фотография моя" (по умолчанию - не отмечен). При этом ему показывается предупреждение об ответственности за плагиат.
    2. Если пользователь ставит там галочку, подтверждая свое авторство, активируется второй (под)чекбокс - "Я хочу, чтобы эта фотография участвовала в рейтинге".
    3. Поставить галочку в чекбоксе для участия в рейтинге можно лишь для ограниченного количества загружаемых фотографий. Скольких именно - должна определить администрация.
    4. Если пользователь отметил чужую работу как свою, участвующую в рейтинге и уж тем более, если работа туда попала, он должен понести наказание. Какое именно, опять-таки, определит администрация, но предложения принимаются :-)

    Есть дополнения?

    • вроде, нормально  Aldo7NN  7 ноября 2007, 23:18

    • есть  sysadnim  8 ноября 2007, 09:59
      1. Пожалуй, лучше не флажок, а радиобаттон (*)Моё () Чужое, и по умолчанию - моё, как более частый выбор
      2. Так непонятно. У остальных не будет места для звёздочек? Если речь о попадании в "свежие", так и надо сказать. Либо "Лучшая из Моих за сегодня" (либо в зависимости от периода и количества). И объединить с п.3, чтобы мысль не расползалась.
      4. Административный флажок на пользователя, "плагиатор" и кол-во инцидентов. М.б. человек один раз был невнимателен, м.б. хронически. И просто не брать в отбор какое-то время.

      • Не совсем согласен.  dav79  8 ноября 2007, 10:15
        1. Некоторые пользователи начнут регулярно "забывать" отмечать этот пункт, цитирую: "я скачал - значит моя". Если же отмечаешь, что это "мое, а не чужое", отмазки не катят, видел же что отмечал. Да и своя рубашка ближе к телу, то что действительно свое - будут отмечать как миленькие :-). Но, разумеется, надо дать возможность ставить этот флажок группе фотографий, чтобы не носиться с каждой по отдельности, а то при загрузке большого количества это будет утомлять.
        2. Вопрос технический, корректное название придумывать будет администрация, если возьмется за реализацию этих предложений. Точно так же и с дилеммой чекбокс/радиобаттон. Естественно, ни одна фотография, загруженная на сайт не должна лишаться звездочек, да и почему бы это?
        4. Это не дополнение, это - предложение :-) И их (предложений) надо побольше, чтоб выбор был. С данным вариантом я полностью согласен. Могу, разве что, дополнить: особо упертых плагиаторов заносить в "черный список".

        • ок  sysadnim  8 ноября 2007, 18:26
          1. Поэтому и предлагаю не флажок. Будут видны оба варианта. А тем, кто регулярно "забывает" отмечать чужие, администрации придется ставить флажок из п.4, и, пока он не снят, расценивать любое новое фото как чужое.

          2. "участвовать в рейтинге" - понятие слишком растяжимое. Я первым делом подумал именно про возможность ставить оценку.

          4. счетчик инцидентов как раз подошел бы для формирования "черного списка"

          • Ага. На форумах IXBT ведь...  digitalr  9 ноября 2007, 12:14
            предупреждения модераторы ставят. За нарушение правил.
            И "набравшись" можно получить запрет на добавление новых фото, и вообще "вылететь" с сервиса.
            И количество их (нарушений) в информации о пользователе видно.

            (Впрочем на 90% система скопирована с FIDO шной :) )
            Но ведь работала - как часы.

            • +1  dav79  9 ноября 2007, 16:49

              • +1 FIDO рулит, хорошая отлаженая система, тоже бывал фидошником.  yskutgru  9 ноября 2007, 19:09

    • Вдруг подумалось  dav79  8 ноября 2007, 10:02
      А может лучше сделать количество разрешенных "рейтинговых" фотографий (см. п.3) "плавающим"?
      Предположим, один пользователь загружает 5 фотографий, а другой - 90. И они оба получают возможность номинировать "на рейтинг" по одной фотографии. Шанс, что среди них найдутся несколько хороших у 90 фотографий выше, чем у 5-и.
      Так что, думаю, лучше будет поставить количество "рейтинговых" фотографий в зависимость от общего числа загружаемых фотографий. Но человек, загружающий даже всего две фотографии должен иметь возможность номинировать одну из них на рейтинги. Воспользуется он ею или нет - это его дело.
      А чтобы этим не злоупотребляли и не загружали бы фотографии маленькими партиями, возможность отметить чекбокс "участвовать в рейтинге" надо ограничить по времени, скажем, раз или два в день, не чаще.

      • up  dav79  8 ноября 2007, 17:00

      • кто вчера писал про 100 фоток с пьянки?  sysadnim  8 ноября 2007, 18:37

        • Ну так на то и модератор,  dav79  8 ноября 2007, 20:49
          чтобы фоты пьнок (и не только) отсеивать.
          А то бывает и так, что поехал куда-то, привез кучу фотографий (не пьянок) и хочешь загрузить все.
          К примеру, после коммандировки в Тбилиси я загрузил сразу около 80 фотографий. А может быть и больше. И среди них было не так уж и мало действительно удачных.
          Тогда придется грузить мелкими партиями, в течение нескольких дней, если попадание в рейтинг существенно.

          • Кто-то отберет и загрузит те 10 на его взгляд удачных, кто-то все 80  sysadnim  9 ноября 2007, 12:11
            В общем-то, именно из-за этого предлагали и сделать ограничение, одинаковое для всех.

            • Речь шла о количестве фотографий, которым будет разрешено ставить галочку "на рейтинг"  dav79  9 ноября 2007, 16:28
              А так, пускай загружают хоть 80, хоть 180.
              Речь идет вот о чем: если загружаешь, к примеру, 10 фотографий - выбираешь для рейтинга одну. А если загружаешь 100 - выбираешь, скажем, пять, но никак не 80. Потому что среди 100 фотографий вероятность того, что будет несколько достойных выше, чем среди 10.

              • вероятность от этого не зависит  sysadnim  9 ноября 2007, 17:57
                потому что у всех авторов совершенно разный уровень и разные принципы отбора.

              • и потом, это дало бы лишний повод  sysadnim  9 ноября 2007, 17:59
                загружать больше мусора

                • Возможно, Вы правы.  dav79  9 ноября 2007, 18:09
                  Это зависит от добросовестности пользоваетей, на которую надеятся стОит не всегда.

                  • Только в зависимости от времени, и время регламентирует главный модератор.  yskutgru  9 ноября 2007, 19:13
                    Если посчитает нужным снимет ограничение, при соблюдении других пунктов условий.

    • Проще надо быть  Umpolung  8 ноября 2007, 17:33
      Как я уже отмечал, чтобы предложения были реализуемыми, они должны быть рассмотрены с точки зрения удобства, как для Яндекса, так и для его пользователей. В частности, надо, чтобы все было возможно проще.
      1. Я считаю, что чекбокс должен быть один - "Номинировать фото в рейтинги". При этом тут же должно быть напоминание, что загружая фото с такой пометкой, пользователь автоматически декларирует свое авторство.
      2. Чтобы ограничить количество рейтинговых фото, загружаемых одновременно, надо использовать стек - у каждого автора в рейтинг попадает за сутки ограниченное количество фотографий. При этом все остальные находятся в его альбоме, доступны для просмотра, просто не попадают в свежие, ТОП10, не могут быть номинированы на конкурс и так далее.
      3. Фотографии, прошедшие и не прошедшие модерацию, придется как-то помечать. При редактировании фото должна быть возможность снять или поставить галочку "номинировать фото" с целью управлять стеком.
      4. Административные меры - на усмотрение администрации. Полагаю, сначала - предупреждение, потом - прекращение приема номинированных фото на определенное время. Для рецидивистов - увеличивать время бойкота.

      • ...  sysadnim  8 ноября 2007, 18:49
        1. Можно, конечно, обойтись и одним флажком. Честный человек и так напишет "не моё" в названии, и еще автора укажет. Так что, это - опционально. Если будет признак мое/чужое, его можно будет использовать и после того, как фото "потеряет свежесть"

        2. Для попадания в свежие, все-таки актуально ограничение количества в единицу времени (одна в сутки, например). А сделать, не привязываясь к времени и к свежести, что-то вроде виртуального отбора с ограничением количества (my best) - это уже другой вопрос.

      • Простота - это хорошо, но...  dav79  8 ноября 2007, 21:07
        1. Изначально обсуждение начиналось с предложения ограничить количество фотографий, номинируемых на поподание в "свежие". И это необходимо, т.к. модератор(ы) явно не справляется с потоком. Отсюда и постоянный плагиат в топах. Ваш вариант резко увеличивает поток по сравнению с предложенным, хотя и (в идеале) отсеивает плагиат.
        2. Не очень понял о чем речь, объясните подробнее, пожалуйста, как это будет работать.
        3. В таком случае возможно будет номинировать в "свежие" фотографии, загруженные давно. Оно нам надо? Или там нужно поставить ограничение по сроку загрузки.
        4. Тоже вариант.

        • Пояснялочка.  Umpolung  8 ноября 2007, 23:59
          Человек загружает на сайт сколько хочет фоток. Из них модерируется, скажем, две в день максимум. Остальные стоят в очереди. На следующий день приходит очередь следующих двух фоток, они проходят модерацию и так далее. Причем все это можно сделать абсолютно автоматически - если человеку, к примеру, не интересно, когда его фото пройдет модерацию, он может об этом не парится, все произойдет само собой. Рано или поздно.
          К третьему пункту. А почему бы и нет?

          • Вопрос был именно о "Свежих".  sysadnim  9 ноября 2007, 10:58
            Если пройдет больше суток с момента загрузки, предложение теряет актуальность.

            То, что этого механизма, даже если он будет улучшен, недостаточно, уже другой вопрос.


          • Понятненько  dav79  9 ноября 2007, 16:36
            В принципе, тоже вариант. Но (о третьем пункте) придется переименовать раздел "свежие" в "не первой свежести" :-)

            • Свежесть.  Umpolung  9 ноября 2007, 17:47
              Если вы хотите ограничить количество фоток, попадающих в свежие от одного автора в один день, вы тем самым заставляете его выбирать, какие фото он хочет видет в свежих раньше, а какие - позже. Просто мой метод позволяет фоткам ожидать попадания в свежие уже будучи на сайте, а иначе им придется оставаться на компьютере пользователя.
              В конце концов, что есть "свежие"? Если я сейчас загружу фото, снятое пять лет назад, оно может попасть в свежие - ну и что?

              • свежие это недавно загруженные  sysadnim  9 ноября 2007, 18:00
                т.е. здесь их еще никто не видел

                • а какая разница - видел или не видел?  Umpolung  9 ноября 2007, 21:53

              • Именно из-за этого ограничения  dav79  9 ноября 2007, 18:13
                в голову и пришла идея о "плавающем" количестве "рейтинговых" фот от одного автора. Но ее раскритиковал, и, в принципе, за дело. Если хотите, можете посмотреть верхнюю ветку.

    • Забывчивость  Umpolung  8 ноября 2007, 17:45
      Чтобы народ не забывал ставить галочку в соответствующий чекбокс, можно сделать проще - при загрузке фото сделать радиобаттон "хочу/не хочу в рейтинг" и активировать кнопку "отослать" только после заполнения.

      • Это уже лишнее  sysadnim  8 ноября 2007, 18:30
        Если ограничить кол-во "хочу" в единицу времени, а человек будет загружать сотню фоток, это же будет издевательство. "Дружок, хочешь, я расскажу тебе сказку?"

        • Почему, собственно?  Umpolung  9 ноября 2007, 00:02
          Он загрузит сотню фоток и будет спокойно ждать, пока они пройдут модерацию.

        • А чтобы не ставить 100 галочек,  Umpolung  9 ноября 2007, 00:04
          тут уже кто-то предлагал оптичивать сразу много фоток. Я просто не стал повторяться.

    • Re: Итоги обсуждения. Тема: попадание новых фотографий на первую страницу.  Галочка Цветочек  9 ноября 2007, 20:06
      Позвольте вмешаться - в описанном механизме есть одно существенное "но" - сильное неудобство для тех, кто им будет пользоваться. Огромен процент людей, кто не заметит первого чекбокса и сам себя по незнанию причислит к плагиаторам. Так что чекбокс должен быть, но в положении "фото мое". Далее - если человек хочет участвовать в рейтингах со всеми своими фото - ему нельзя это запрещать, иначе это будет выглядеть не как сервис для людей, а грубо говоря для организаторов, которые хотят иметь красивую главную страницу проекта и при этом " не парятся" об удобстве простых пользователей. Подчеркну, что Фотки не задумывались как профессиональный сервис. Для профессионального фоторесурса некие ограничения вполне допустимы.
      Итог: я думаю, что чекбокс "не мое" появится, насчет чекбокса "участвовать - не участвовать в рейтингах" надо думать. У нас уже есть много уровней доступа: например - фото для всех, фото для друзей, фото для себя.
      Я видела такой чекбокс как "пожелание" попасть на главную страницу. А то авторы жалуются, что программа выбирает для ленты свежих мягко говоря не самые лучшие их фото.
      Если автор эту галочку поставил: его лучшие фото каким то образом появляются у модераторов и они им ставят приоритет. Вот так вот. А если нет такой галочки - то все как раньше - случайным образом выбираются фото.

      • Галочка спасибо большое, что обратили на нас свое внимание. :-)  yskutgru  9 ноября 2007, 20:25
        Мы не знаем вашей статистики, и как оно у вас обрабатывается, потому и предлагаем наше участие. Приглашаем вас к участию в нашем обсуждении и направляйте нас, в зависимости от ваших целей.
        Сдесь участвуют грамотные люди и предлагают свои бескорыстные идеи.

        Спасибо.

      • Спасибо!  sysadnim  9 ноября 2007, 20:49
        Я потому и предлагаю, не расплывчатое "участвовать в рейтингах", а вполне конкретное "моё лучшее за сегодня" (либо "вот эту бы в свежие") - и только в диалоге загрузки.

        А, если вводить признак "моё/чужое", то я тоже считаю, что по умолчанию должно быть "моё". Тех, кто регулярно загружает чужое, гораздо меньше.

        • Их мало  dav79  9 ноября 2007, 21:14
          Но они наглее

      • Уважаемая Галочка Цветочек!  dav79  9 ноября 2007, 21:13
        Я не знаю, каким образом у вас проходит отбор фотографий на первую страницу, но народ уже очень долгое время вопит о том, что там засилье плагиата и о невозможности попасть туда. Потому тут и идет это обсуждение, что чувствуется: модераторы не справляются! И то, что здесь предлагается может существенно облегчить их работу, если, конечно, у нас верные представления о ней. Теперь собственно к Вашим возражениям:

        "Огромен процент людей, кто не заметит первого чекбокса и сам себя по незнанию причислит к плагиаторам"
        Большие цветные буквы или буквы на цветном фоне будет трудно не заметить. Или можно выделить текст еще каким-то образом, или всем пользователям разослать уведомление. Это все дело техники, было бы желание.

        "Так что чекбокс должен быть, но в положении "фото мое""
        Об этом уже неоднократно говорилось. В таком случае множество людей "не заметят" чекбокс, чтобы их плагиат принимал участие в рейтингах. И опять будет завал плагиата. И бороться с ним можно будет ТОЛЬКО принимая очень жесткие меры, вплоть до удаления аккаунтов и бана. Причем показательно, чтоб другие знали и боялись. И под немелодичное завывание "пострадавших". На мой взгляд - не самая эффективная политика.

        "Далее - если человек хочет участвовать в рейтингах со всеми своими фото - ему нельзя это запрещать, иначе это будет выглядеть не как сервис для людей, а грубо говоря для организаторов, которые хотят иметь красивую главную страницу проекта и при этом " не парятся" об удобстве простых пользователей".
        Если модераторы смогут нормально справляться со своей работой, отсекая плагиат и обеспечивая попадание на первую страницу фотографий ВСЕХ или БОЛЬШИНСТВА авторов, загрузивших свои работы в данный день (имеются ввиду нормальные фотографии, без пьянок и т.п.), то я с Вами согласен. Только пока такого и близко не наблюдается. А эти меры
        а) ограничат количество фотографий, претендующих на попадание в "свежие", что дает шанс если не всем авторам, загрузившим фотографии, то хотя бы большинству их. И уменьшает нагрузку на модератора.
        б) позволят автору самому выбрать фотографию, которая будет представлять его на Я-фотках в этот день (сейчас это делает модератор, или кто еще, но в любом случае - не автор). Соответственно, зрители, которым эта фотография понравится, зайдут на страницу автора и посмотрят остальные фотографии тоже. Т.е. возрастают шансы автора быть увиденным и оцененным единомышленниками.
        А красивая главная страница, на которой представлены различные авторы (не плагиаторы), это не только "для организаторов...", но и знак уважения к своим пользователям.

        "Подчеркну, что Фотки не задумывались как профессиональный сервис. Для профессионального фоторесурса некие ограничения вполне допустимы."
        А никто и не говорит о профессионалах. Их здесь раз два и обчелся. Но и любители бывают разные. Есть такие, которые фотографируют "бытовуху" и выкладывают фотографии чтобы показать знакомым-родственникам. Им здесь нужен только фотохостинг, а рейтинги - так, с боку припеку. Но ведь есть и такие, которые фотографируют, чтобы запечатлеть красоту. Они больше нуждаются в том, чтобы их работы увидели другие пользователи, оценили, покритиковали, научили бы как лучше. И, думаю, они достойны приоритета по сравнению с "бытовушниками". Конечно, если у последних появятся хорошие фотографии, то они тоже должны попасть к модератору и, если тот пропустит, на главную страницу. Но зачем загружать его (модератора) бытовухой? Из-за этого он может не заметить достойные фотографии.

        "У нас уже есть много уровней доступа: например - фото для всех, фото для друзей, фото для себя."
        Человек по натуре своей жаден на халяву. Так что большинство пользователей будут пользоваться ограничивающими уровнями только вынужденно, если ХОТЯТ, чтобы ту или иную фотографию видели НЕ все. А так все идет в общий доступ, пускай народ любуется как очередной Вован спит в салате.

        "Я видела такой чекбокс как "пожелание" попасть на главную страницу. А то авторы жалуются, что программа выбирает для ленты свежих мягко говоря не самые лучшие их фото.
        Если автор эту галочку поставил: его лучшие фото каким то образом появляются у модераторов и они им ставят приоритет. Вот так вот. А если нет такой галочки - то все как раньше - случайным образом выбираются фото."
        Если модераторы справятся, то пожалуйста, можно и так. Просто на уменьшение завала в таком случае я бы не расчитывал.


        Ergo
        Требуется:
        1. Убрать плагиаторов с первой страницы, чтобы освободить место для авторских фотографий
        2. Дать всем или, по крайней мере, большинству авторов шанс попасть на главную страницу, в свежие, причем именно с той фотографией, которую они сами выберут (если выберут). И, желательно, чтобы работы задерживались там больше, чем одну минуту :-)

        В этой ветке (и не только) были предложены различные инструменты для достижения этих целей. Воспользоваться ими или нет - решать вам. Но очень хотелось бы, чтобы этот бардак на главной странице прекратился. И если для этого придется немного ограничить права пользователей, предлагая им поставить пару птичек при загрузке фотографий, то это не страшно.

        PS
        Пожалуйста, дайте ответ на это литературное произведение, чтоб хоть спокоен был, что не зря насиловал клавиатуру :-)

        • Вот в моем предложениии, основанном на общих идеях, плагиат правда останется в большем количестве.  yskutgru  9 ноября 2007, 21:25
          Но на "совести" конечно в кавычках модераторов.

          • А им оно надо?  dav79  9 ноября 2007, 21:37
            Сейчас что-то не чувствуется борьба с плагиатом. Обнаруживают его сами пользователи и долго (и зачастую - безуспешно) кричат об этом на форуме. Иногда после этих криков плагиат из топа снимают, после чего тот же плагиатор лезет туда же с другой тыренной фотографией. На мой взгляд, это банальное неуважение к пользователям, точнее - наплевательское к ним отношение. Может (и, скорее всего, так оно и есть) такая ситуация обусловлена нехваткой ресурсов (человеческих или каких еще). Но, независимо от причин, сайт и его администрацию это не красит, и даже слово "бета" здесь не оправдание: сколько времени уже пользователи предлагают реальные меры по выправлению ситуации.

            • В большем варианте, чем в вашем, я имел ввиду про плагиат. Но,  yskutgru  9 ноября 2007, 21:50
              Но думаю от потока, и уже второе от "грамотности в плагиате" если пойдут хорошие радио бутончики мое и хочу, то может и остальное не надо будет смотреть.
              Упростит модерам жизнь.

              • А я имел ввиду,   dav79  9 ноября 2007, 22:14
                что модераторы сейчас не борются с плагиатом. И сомневаюсь, что будут активно с ним бороться и в дальнейшем. Что идет в плагиат? Фотообои и прочая красота, которая украшает главную страницу. Естественно, что модератор, отбирая фотографии для главной страницы, будет обращать внимание на самые красивые. А любителю сложно тягаться с обоинами, сделанными профессионалом.
                В итоге автор-любитель остается за бортом, а топ забивается обоями. А пользователи, выкладывающие их, как правило, не сознаются, что это чужое и активно стирают обличающие их комментарии. Для них важнее всего, чтобы ими восхищались, неважно, что восхищение это украдено.
                Поэтому я и предлагаю в первую очередь убрать с главной страницы плагиат.

      • Adnim предложил радиобутончики!!!  yskutgru  9 ноября 2007, 21:20
        Два радио-бутончика "я фотографировал" и "Скачал с интернета" по умолчанию не активны, т.е. те которые можно домодерировать после "я фотографировал", если есть время, но например не обязательно.

        Так же "хочу" и "не хочу" или по умолчанию, не известно - домодерировать если есть время.

        То есть если "Скачал с инета" или "не хочу" автоматически не попадают в свежие. Отпадет не все хотят что бы видели все в ленте свежих, и уровнями доступа не хотят пользоваться.

        • Все дело в психологии  dav79  9 ноября 2007, 21:30
          Думаю, на одного признавшегося, что скачал с инета или заявившего "не хочу в топ" придется сотня тех, кто не признается и хочет, хотя и не очень этого достоин. Так что выигрыш, в конечном итоге будет мизерным.

          • Читай выше, по три варианта.  yskutgru  9 ноября 2007, 21:43
            2,3 на "совести" модератора.
            Есть опасность для ЯФ, что фотки будут плохие.

            Приоритеты для модератора:
            "Кто фоткал" - "Желание Участия в Свежих"
            1. "я фотографировал" и "хочу"
            2. "не ответил" и "хочу"
            3. "не ответил" и "не ответил"
            Остальные не участвуют вообще.
            1. "Скачал с инета" и "*"
            2. "*" и "не хочу"

            • Насколько я понял  dav79  9 ноября 2007, 21:57
              Фотографии из варианта 1. "я фотографировал" и "хочу" попадают к модератору автоматически и выборка идет оттуда. Если не хватает фотографий из этого списка, в ход идут последовательно варианты 2 и 3.
              Дело в том, что народ ленив и вряд ли много людей будут париться и ставить галочки если будут знать, что у них хоть так, хоть этак есть шанс попасть в свежие.
              А варианты негативного отбора вообще будут выбирать очень редко. Ну кто на вопрос "Хочешь ли ... на халяву" ответит "нет"? Разве что если на халяву будет предложено что-то особенно неприятное :-) А здесь на халяву предлагают попасть в свежие, а оттуда, возможно, в топ.

              • Да ты прав, торможу наверно!!! Но есть ньюансы.  yskutgru  9 ноября 2007, 22:08
                Обязательно может, но несложно же выбрать.
                Тогда по умолчанию не будет "ОК".
                А если пакетное?

                • А теперь торможу я.  dav79  9 ноября 2007, 22:16
                  Объясни

                  • я имел ввиду ты может и прав, может убрать умолчания!!!  yskutgru  9 ноября 2007, 22:28
                    Обязательно указать юзером один из двух бутончиков.
                    Пока не укажешь не будут грузится.
                    Но когда народ грузит пакеты фоток, на каждую указывать бутончик или как?

                    • Точнее два из черех указать  yskutgru  9 ноября 2007, 22:31

                    • Если честно...  dav79  9 ноября 2007, 22:54
                      ...то я не очень представляю себе, что это за зверь - радиобутончик этот. Но смысл его более или менее понятен, это, наверное, кнопка, которую надо нажимать для каждой фотографии отдельно.
                      Выше по течению я уже предлагал вармант пакетного, как тут выразились, "оптичивания" фотографий. Это действительно необходимо, но тут нужен чекбокс. Все же легче поставить одну птичку "авторская работа" для всех (выбранных) фотографий сразу, а не нажимать кнопку для каждой из кучи фот по отдельности. Радиобутон имеет такую возможность пакетного действия?
                      А "рейтинговость" можно хоть птичкой, хоть еще чем, там массовости быть не должно по определению. По крайней мере в предложенном на обсуждение варианте. Если же этот пункт тоже будет массовым, то поступить так же, как и с "авторством".

                      • Радио чекбоксик.  yskutgru  9 ноября 2007, 23:04
                        Радио - кругленьки с установкой точки
                        чекбоксик - квадратненький с установкой галочки

                        Радио можно одну (из двух) или не одной.
                        чекбоксик можно в каждой ставить галку или не ставить.

                        • По смыслу похожи  dav79  9 ноября 2007, 23:24
                          Но радио увеличивает количество. В чем его преимущество перед чекбоксом в данном случае я так и не понял. Может, уже спать пора? А то у нас уже за полночь.
                          Как говаривал Оккам "не умножайте сущностей сверх необходимого"

                          • У нас тоже почти 2 ;-), спать!!! завтра остальное  yskutgru  9 ноября 2007, 23:40
                            чекбокс несколько вариантов, можно много галок ставить
                            радио (кругленькие) один вариант только можно выбрать

                            • Ну так предлагается всего два варианта, причем по одиночке, т.е. раздельно  dav79 10 ноября 2007, 09:22
                              Фота "моя-не моя", и, если "моя", то ТОЛЬКО ТОГДА, "участвовать-не участвовать" - в ограниченном количестве. И где тут преимущества радио?

                              • Re: Ну так предлагается всего два варианта, причем по одиночке, т.е. раздельно  Служба поддержки 12 ноября 2007, 13:24
                                Напишите, пожалуйста, в Службу поддержки, описав своё непонимание, как можно подробнее.

                                • Сейчас напишу  dav79 12 ноября 2007, 14:15
                                  Хотя немного не о том :-)

                      • Забыл добавить  dav79  9 ноября 2007, 23:08
                        Для особо забывчивых пользователей - при пакетном выборе должно выскакивать сообщение вроде такого:
                        "Вы отметили, что являетесь автором всех (выделенных) фотографий. Посмотрите, пожалуйста, внимательно, нет ли среди них работ, чье авторство принадлежит не Вам. В случае если подобная работа будет отмечена как Ваша, последует административное наказание".

                        • Да, если "административное наказание" пожирнее  yskutgru  9 ноября 2007, 23:34

                          • Да уж, наказание должно быть жирным :-)  dav79  9 ноября 2007, 23:48
                            Чтоб доходило :-)))
                            Все, пошел на боковую, утром еще собаку гулять надо.

      • Мне кажется, что мое предложение (vide supra) решает большинство проблем.  Umpolung  9 ноября 2007, 22:03
        Остается только одна проблема: не все фото будут попадать в рейтинги СРАЗУ. Но в свежие все равно не должно попадать одновременно много фотографий одного автора. Так что демократичность ресурса не пострадает.

        • В таком случае  dav79  9 ноября 2007, 22:26
          надо дать пользователю возможность самому определить приоритет фотографий. А то, к примеру предположим, что у меня накопилась куча фоток и я выкладываю их партиями по сто штук в день в течение нескольких дней. Так сколько лет мне ждать, пока очередь дойдет до той фотографии, которая мне нравится, минуя те, что я в свежих видеть не хочу?
          Так что надо давать пользователю выбор: эту хочу видеть в свежих, а эту - не хочу. Но выбор должен быть, естественно, необязательным.
          В принципе, завал фоток на столе у модератора в таком случае уменьшится, просто больше не будет "свежих" в смысле - недавно загруженных фотографий.

          • Так я и про это тоже писал!  Umpolung 10 ноября 2007, 08:01

            • Уставший был, полусонный  dav79 10 ноября 2007, 09:24
              Вот и пропустил :-)

    • Достаточно того, что вы при регистрации согласились выставлять только СВОИ фотки  unclebence 10 ноября 2007, 17:22
      Если уж загружаешь чужое- будь готов отвечать.
      А все эти чекбоксы-лишнее.

      • Вы, честны, это хорошо!!! Но!!! ...  yskutgru 10 ноября 2007, 20:44
        Сколько процентов прочитало правила?
        Сколько процентов следует правилам?
        И сколько полицейских за ними следить поставить?
        И тут о более технических вещах говорится.

      • Я и говорю, нужен 1 чекбокс (или радиобаттон) -   Umpolung 10 ноября 2007, 21:02
        заявка на прохождение модерации с целью дальнейшего попадания в рейтинги и участия в конкурсах.

      • Если не ошибаюсь  dav79 10 ноября 2007, 21:17
        в ответ на подобное предложение администрация сказала, что правилами (или политикой) сайта загрузка чужих фотографий не запрещается. И менять это, я думаю, не станут, т.к. сразу потеряют кучу пользователей.

        • Наверно со стороны яндекса, это может и правильно, у них своя политика.  yskutgru 10 ноября 2007, 22:10
          Я думаю смысла нет менять ихнию политику. ;-)
          Главное, под них подстроится, чтобы всем хорошо.

          • Так и я об том же  dav79 10 ноября 2007, 23:00
            Тем более, что рядовой пользователь просто не может поменять политику компании :-)
            Так что не думаю, что запрет на загрузку чужих фотографий будет реализован.
            А вот соответствующая отметка - скорее всего будет, по крайней мере Галочка так сказала.


[0][1][2][3][4][5][6][7][8][9][10][11][12][13][14][15][16][17][18][19][20][21][22][23][24][25][26][27][28][29][30][31][32][33][34][35][36][37][38][39][40][41][42][43][44][45][46][47][48][49][50][51][52][53][54][55][56][57][58][59][60][61][62][63][64][65][66][67][68][69][70][71][72][73][74][75][76][77][78][79][80]
Общение  •  О конкурсах и рейтингах  •  Вопросы и предложения
Протоколировал картонный параноик епиСлон


Уточка следит за тобой!