[0][1][2][3][4][5][6][7][8][9][10][11][12][13][14][15][16][17][18][19][20][21][22][23][24][25][26][27][28][29][30][31][32][33][34][35][36][37][38][39][40][41][42][43][44][45][46][47][48][49][50][51][52][53][54][55][56][57][58][59][60][61][62][63][64][65][66][67][68][69][70][71][72][73][74][75][76][77][78][79][80]
Общение  •  О конкурсах и рейтингах  •  Вопросы и предложения

Вопросы и предложения

Обсуждение всего, что связано с Яндекс.Фотками, перенесено в клубы на Я.ру.

Предложения, как улучшить сервис. Вопросы о перспективных и существующих возможностях.
  • Как Другие пользователи могут посмотреть мои фото?????  SKY-LARK1 10 января 2008, 17:34
    Как другие пользователи могут посмотреть и оценить мои фото??? Или мне придеться делать коментарии к другим работам? Тем самым привлечь к своим?? Как-то непонятно! Как попадают в 100 ? А где остальные работы? Ответа я думаю вряд-ли дождусь....

    • С легкостью  dav79 10 января 2008, 18:07
      Всего лишь надо написать в адресной строке браузера набор букв http://fotki.yandex.ru/users/SKY-LARK1/ И смотреть.
      Делать комментарии надо, увы. Но можно избрать способ штамповки комментов, здесь он довольно распространен, для этого даже специальный термин ввели - "спам".
      "100 свежих" - это своего рода лоторея, тут уж как повезет.
      Остальные работы можете найти по адресу http://fotki.yandex.ru/ Их там уже более 6 700 000. Можете также поискать по меткам или пользователям.

  • Как отбираются 100 новых фото?  sta-sergey  9 января 2008, 14:37
    Каким образом могут быть оценены фотоработы, если их никто не видит, если они не попадают в 100 новых фото? И что у вас за принцип отбора новых фото?

    • если фото никто не видет, то они никак не могут быть оценены.  epislon  9 января 2008, 15:00
      в "свежие" попадают случайные фотки из числа прошедших модерацию и предварительный отбор на предмет осутствия откравенного трэша.
      фоток загружается гораздо больше, чем может побывать в сотне - на всех не хватает.
      но попадание в сотню - далеко не единственный способ быть увиденным

      • А еще есть какие способы?  antonius77 10 января 2008, 01:17
        Да - можно, например, попасть в "10 лучших", но как же туда попасть - если твою фотку видели только пара твоих френдов...
        Только если спамить комментами к другим пользователям...

        • 100 новых: врут они, что случайно.  Aldo7NN 10 января 2008, 14:40
          Отбор в 100 осуществляется модератором. Яркие фотошоповские обработки имеют наилучшие шансы. Как в 100 попадают фотки в жанре "мы с вованом у фонтана" - не знаю, может - какой-то процент случайных все же есть. Очень хорошие фотографии авторов, которые грузят много и часто, но не входят в обойму патентованных "народных любимцев", в 100 попадают крайне редко (хотя случается и такое). "Народных любимцев" модераторы, кажется, могут сразу поставить в топ50 и топ10 без голосов и минуя сотню. В топ50 поднимают также те из 100, на которые среагировала публика и под которыми ведется активное обсуждение (даже если в комментариях автор разговаривает сам с собой или с приятелем). Но формируют топ50 и топ10 опять-таки модераторы, и прямой зависимости между количеством проголосовавших за фото в 100 и попаданием в топы, вопреки уверениям администрации, нет. Загруженному фото, не попавшему в 100, естественно, ничего не светит. В топы оно уже не попадет никогда и узнают о нем только (1) френдз, (2) ищущие по меткам, (3) владельцы чужих прокомментированных автором фоток, (4) любознательные читатели комментариев к фото, просочившимся в топы. Ну, а выбор "фотки дня" - это вообще отдельная песня.

  • конкурс "лица"  olgaejikhina  7 января 2008, 22:04
    Предлагаю сделать конкурс ""ЛИЦА""-думаю это будет интересно

    • Поверьте, это будет страшно.  dav79  7 января 2008, 22:15
      И конкурс, скорее всего, придется переименовать в "хари". В лучшем случае - "рожи".
      А еще, половина фоток будет прислана различными фотомоделями.

      • Ага, да и было уже, только называлось по другому "В глаза".  yskutgru  7 января 2008, 22:29

        • Ага, да и было уже, только называлось по другому "В глаза". yskutgru  solodu  8 января 2008, 19:30
          Тот был "В глаза", а этот будет "В глаз", а еще лучше "в тыкву"

    • было уже - называлось "глаза в глаза"  mooha2007  7 января 2008, 22:28

    • НЕ ДАЙ БОГ ...  tata-bit 10 января 2008, 14:31
      Ещё один раз я это не вынесу....

  • что если победителям конкурсов дарить футболки с фотографией, победившей в конкурсе?  mooha2007  8 января 2008, 22:42
    может хоть так люди будут думать, какие фотографии выставлять. вряд ли кому-то захочется щеголять в футболке с уродливой фоткой.

    • Эта идея была предложена  dav79  8 января 2008, 23:03
      во время конкурса "Любимые вещи". Причем особенно пикантно она звучала в контексте вырвавшейся вперед фотографии с унитазом. Но потом заглохло все.
      А так, было бы неплохо.

    • не всякая хорошая фотография хорошо смотрится на майке  epislon  8 января 2008, 23:07

      • я бы точно  Qyo  9 января 2008, 00:25
        не хотел видеть свои конкурсфото на майках, лучше "Йа - фотограф" :))

  • изменение размера шрифта  chaika0701  8 января 2008, 19:53
    Ужас!Ничего не вижу теперь.
    Хоть исключай общение начисто...

    • Это вопрос или предложение?  dav79  8 января 2008, 19:59
      Если увидите этот текст, то попробуйте сделать так: нажмите клавишу Ctrl и, удерживая ее, покрутите колесико мышки.

    • или нажмите ctrl+"плюс" на цифровой клавиатуре...  epislon  8 января 2008, 21:04
      или меню>вид>размер шрифта>средний

  • конкурс "лица"  olgaejikhina  7 января 2008, 22:03
    Предлагаю сделать конкурс ""ЛИЦА""-думаю это будет интересно

  • Как фотки  Nadi2324  7 января 2008, 10:52
    попадают в ТОП 10/50, какой принцып

  • Отстутствие пункта "Информация о снимке"  int1311212 18 декабря 2007, 15:54
    Скажите, в каких случаях справа от фотографии отсутствует пункт "Информация о снимке"?

    • Если не exif-данных  epislon 18 декабря 2007, 16:25

    • Re: Отстутствие пункта "Информация о снимке"  Служба поддержки 21 декабря 2007, 14:42
      Если фотография потеряла мета-данные при редактировании до загрузки на сервис, у неё будет кнопки Exif.

      • отсутствие информации о снимке  charly-shok  2 января 2008, 00:29
        Именно этим пользуются некоторые пользователи, что выставляют работы чужих авторов, фотографов, выдавая за свои, а то и просто скаченные из интернета. Сегодня в топ-50 такой снимок с белым котенком. Как висел, так и висит. Я не знаю как это улучшить, понимаю, что модераторам тяжело. Но я и не вижу такого количества снимков, что они, но знаю об этих работах...

        • отсутствие информации о снимке  epislon  2 января 2008, 12:01
          Именно этим пользуются некоторые пользователи, что обвиняют в плагиате других авторов, фотографов, выдавая их работы за чужие, а то и просто скаченные из интернета. Сегодня в топ-50 такой снимок с женщиной на скамейке. Как повисел, так и пропал. Я не знаю как это улучшить, понимаю, что модераторам тяжело. Но я и не вижу такого количества снимков, что они, но знаю об этих работах...

          • в порядке бреда  epislon  2 января 2008, 12:02

        • ответ  budnyatski  3 января 2008, 00:22
          Из возможных решение приходит в голову не пускать ни в топ, ни на конкурсы работы без Exif информации или с информацией в стиле «Adobe Photoshop CS3». Мне кажется, что подобную фильтрацию можно сделать автоматической, что сразу облегчит и без того сложную работу модераторов.

          П.С. Хотя, лично мне фиолетово, какая работа весит в топе, если она красивая, то почему бы и нет, а насчет «авторских прав», то это уже дело самого автора фотографии и никого больше, если он не хочет распространения фотки, то пускай не загружает ее в публичный доступ...

          • а почему их не пропускать? какая логика?  epislon  3 января 2008, 16:58
            может лучше не пропускать фотографии, где соотношение сторон 3х4?

            • Человек просто не в курсе, что название фотика и программы обработки могут быть показанны одновреме   yskutgru  3 января 2008, 17:10
              нно в EXIF.

              • человек не в курсе, что...  epislon  3 января 2008, 17:29
                ...98 прцентов всех убийц в течение недели до преступления ели огурцы. По его логике в связи с этим фактом нужно всех, кто есть огурцы, посадить в тюрьму.

                • Он то как раз в курсе, что они ели огурцы, но не понял, что это не взаимосвязанно.  yskutgru  3 января 2008, 17:43

                  • ответ  budnyatski  4 января 2008, 01:11
                    Есть какие-нибудь другие идеи, кроме как посадить 10 000 модераторов, которые будут просматривать каждую фотку на предмет уникальности и отсутствия дупликата в интернете?

                    Может просто закрыть эту тему (плагиата)?

                    Хочешь защитить свою фотку — не публикуй ее или подпиши ее так, чтобы никто не смог бы ее выдать за свою.

                    • 10 000 модераторов не моя идея.  yskutgru  4 января 2008, 13:36
                      Но есть идеи, чтобы кнопочка была при выставлении: "Моя фота" или "Не моя".
                      А за обман наказывать.

                      • ответ  budnyatski  4 января 2008, 18:12
                        Все бы вам наказывать. Зачем?

                        Забота об авторских правах на фотографии должна быть делом авторов фотографий — любишь кататься (быть автором крутых фоток), люби и саночки возить (заботиться о предотвращении воровства).

                        • Воров наказывать. А если присвоил чужое за свое, то отвечай. Вы равнодушны к работе карманников?  yskutgru  4 января 2008, 18:42

                          • ответ  budnyatski  5 января 2008, 01:32
                            Уверен, что у тех, у кого фотография — средство заработка есть свод правил, как предупредить воровство фотографий, для всех остальных это не так актуально, т.к. ничего, кроме помещения фотографии в Топ они не теряют.

                            • Ответ: - А я хочу, что бы в топе я видел фотки и одновременно их авторов.  yskutgru  5 января 2008, 01:43
                              Я не против того, что бы народ хранил тут чего хотят.
                              Я против того, что бы в топы попадали просто фотки без авторства.

                              Я думаю это не только IMHO.

                              • ответ  budnyatski  5 января 2008, 04:56
                                Скажите, что вам важнее — наблюдать в топе отличные фотографии, но без авторства или посредственное барахло, зато с авторством? Специально не предлагаю вариант «потрясающие фотки с авторством», т.к. это идеальная система, которая может существовать лишь на бумаге... Надо быть реалистами. При ограниченом человеческом ресурсе (работников на сервисе) лучше нагрузить их заданиями по исправлению багов и развитию сервиса, а не по отлову плагиата из топа и пресеканию подобных ситуаций?

                                • Пишете "ответ", а задаете вопросы. Модератор модерирует, а не ищет баги!!!  yskutgru  5 января 2008, 09:33
                                  Отличные фотографии, но без авторства, - этого барахла сам найду в инете.

                                  Пускай будет посредственные фото, но с авторством.

                                  «потрясающие фотки с авторством» такое тут то же бывает.

                            • вопрос(ы)  dav79  5 января 2008, 10:25
                              Откуда берутся фотографии на обойных сайтах?
                              Почему там обычно не указывается авторство?
                              Почему Вы решили, что место в ТОП-е это неактуально? Для меня, например, нормально организованный ТОП был бы хорошим инструментом для поиска интересных авторов. А тут, заходишь туда, а там - обоина на обоине. У кого спрашивать как это было снято? Для других ТОП - это способ собрать аудиторию, заслужить признание и т.д. Думаю, для некоторых это тоже вполне актуально.
                              И вообще, почему места в ТОП-е должны занимать пользователи, не имеющие к фотографии вообще никакого отношения? (т.к. обычно у "обойщиков" своих работ просто нет или они такого "отменного" качества, что лучше бы их и вовсе не было).

                              Да и подскажите, пожалуйста, хотя бы 1 (один) способ защиты своих фотографий в Интернете, который невозможно обойти тем или иным образом. И чтобы фотография при этом не теряла "товарный вид" (watermark по диагонали через всю фотографию не подойдет), а авторство было бы сразу видно даже человеку, очень далекому от IT и фотографии.
                              Да, чуть не забыл, защита должна быть доступна рядовому обывателю, опять-таки далекому от IT. Это я для себя, а то боюсь, что мои шыдевры стырят :-)

                              • ответ  budnyatski  5 января 2008, 15:41
                                Для себя я уже давно нашел такой способ — все фотографии, которые я снимаю я открываю лишь для друзей. Да, такими темпами место в Топе мне не светит, но я вполне самодостаточен и смогу пережить и без топа, ровно как и без статуса тысячника в ЖЖ.

                                Я не против и даже за то, чтобы в Топе были лишь те, которые являются настоящими авторами, но при этом не считаю, что нет никакой необходимости придавать этой проблема излишний приоритет, лучше позволить разработчикам развивать сервис, добавлять новые фичи, чем тратить их время на написание систем отлова дупликатов и краденных работ. Ведь все равно найдутся те, кто смогут их обойти.

                                • Этот способ не годится  dav79  5 января 2008, 16:10
                                  хотя бы потому, что фотографии НЕ находятся в открытом доступе. В результате возникнет слишком много лишних хлопот по поиску друзей, которым можно открыть доступ.

                                  > ...нет никакой необходимости придавать этой проблема излишний приоритет...

                                  Давайте утрируем вопрос. Почему вор должен получать признание, а честный труженник - фигу с маслом?

                                  >...лучше позволить разработчикам развивать сервис, добавлять новые фичи, чем тратить их время на написание систем отлова дупликатов и краденных работ.

                                  Фичи - это хорошо, хотя не всегда и не для всех, чему примером последнее нововведение. Но развивать сервис надо не только путем прибавления новых фич. А системы отлова писать необязательно и, более того, бессмысленно. Была уже речь о чекбоксе "свое/чужое".

                        • Спасение утопающих дело рук самих утопающих! Ура-а-а-а-а!!!  dav79  4 января 2008, 18:57
                          А вообще, лучше положить фотик на полку и даже не притрагиваться к нему: не дай Бог, сфотаешь что-нибудь гениальное, а его и сопрут.

                          Дело не только в защите авторских прав (кстати, абсолютной защиты не существует, все равно кто-то да обойдет, было бы желание). Дело также в том, что в ТОПы вылезают люди с красивыми обоями, которые снимали профессионалы на профессиональную же технику. Вклад же этих пользователей сводится только к тому, что они скачали фотку с какого-то обойного сайта и выложили ее здесь. А ведь кроме них есть тут и люди, которые _сами_ снимают красивые фотографии. И эти фотографии тоже могли бы быть в ТОПах если бы...

                • ответ  budnyatski  4 января 2008, 01:07
                  У вас естькакие-нибудь другие предложения решения это бредовой проблемы?

                  Я с радостью выслушаю вас!

                  • Да, конечно. У меня тысяча решений подобных вашему.  epislon  4 января 2008, 03:47
                    Ну вот например:
                    1) не пускать на конкурс фотографии. Вообшщен не пускать! Действенность 100%.
                    2) принимать фотографии в напечатанном виде лично от авторов с заключением письменного договора о размещении фотографии на сайте. не 100% конечно, но количество плагиата уменьшится радикально
                    3) всем носить шнурки зеленого цвета. проблему плагиата не решит, но потребность сопричастности удовлетворит

                    • отсутствие информации   lenik0314  4 января 2008, 04:03
                      Очень даже правильно!!!!!!!
                      Поддерживаю!
                      Хоть одно трезвое предложение по
                      этой теме!!!
                      Снимайте Красиво! Снимайте интересно!
                      И вызовут ваши снимки достойный интерес публики!
                      Доброжелательности поболе! Всем!
                      И да будет вам ТОП! Удачной фото-ОХОТЫ!
                      С Новым Годом!

                    • ответ  budnyatski  4 января 2008, 18:15
                      Забыли еще одно — закрыть сервис, тогда и отправлять ничего не надо будет.

                      Насчет второго, что делать жителям Камчатки или Штатов?

                      • 1. Разве есть разница? 2. Вы забыли про почту.  yskutgru  4 января 2008, 19:05

                        • ответ  budnyatski  5 января 2008, 05:02
                          Насколько я помню, письмо внутри Петербурга идет 2 недели, не подскажете, сколько времени займет пересылка письма из Камчатки в Москву?

                          • Ответы от вопросов научитесь отличать. Я думаю дня два, три.  yskutgru  5 января 2008, 09:42

                            • ответ  budnyatski  5 января 2008, 15:50
                              1. Хамить не надо.
                              2. Три дня по сравнению с 3 секундами — слишком долго. Также не стоит забывать о потере писем и неправильной доставке.

                      • вопросы тактики меня мало волнуют  epislon  4 января 2008, 19:05
                        Вы же, предлагая своё бредовое "решение" не задаетесь вопросом, что делать тем, у кого пленочный аппарат или тем, кто не может разориться на фотшоп и пользуется бесплатным обработчиком, который не дружит с экзиф, тем, у кого данные экзифа порезались при массовой загрузке, тем, чей аппарат не пишет экзиф-данные.
                        Так почему я должен думать о жителях камчатки?

                        • ответ  budnyatski  5 января 2008, 05:08
                          А еще, мы тут о фотках говорим, а в Африке дети не доедают...

                          Теперь по существу:
                          — уверен, есть хотя бы один бесплатный редактор, поддерживающий EXIF;
                          — порезались при массовой загрузке? Если тебе действительно есть, что показать народу и ты уверен, что твой шедевр достоин места в зале славы, то, думаю, перезалить фотки не представляется таким уж нереальным. Стоит отметить, что за все время использования Яндекс.Фотками у меня ни разу не отваливался EXIF в процессе загрузки фотки;
                          — назовите, пожалуйста, хотя бы 5 моделей современных цифровых фотоаппаратов, которые не пишут EXIF-данные?

                          • Вам же сказно про пленочные, они не пишут exif. ;-)  yskutgru  5 января 2008, 09:39

                            • ответ  budnyatski  5 января 2008, 15:51
                              Увы. Но что-то мне подсказывает, что из 6,5 млн. фотографий процент фоток, сделанных пленочными фотиками не так уж и велик.

                              • вопрос  epislon  5 января 2008, 16:36
                                Увы. Но что-то мне подсказывает, что из 6,5 млн. фотографий процент фоток, загруженных с камчатки не так уж и велик.

                                • +1  dav79  5 января 2008, 16:47
                                  Хотел написать то же самое, но не хотел вмешиваться :-)

                                • ответ  budnyatski  7 января 2008, 00:42
                                  Приплюсуйте туда всю заграницу и получится приличный процент.

                                  • вы что! заграница там замёрзнет. они ж без шапки привыкли по улице ходить  epislon  7 января 2008, 00:48

                                    • товарищъ не успевает ответы писать.  yskutgru  7 января 2008, 01:35

                                      • так он их почтой отправляет, а у них выходной  epislon  7 января 2008, 02:00

                                  • Нечего загранице, на нашей камчатке делать. Сейчас будем продолжать Россию раздавать?  yskutgru  7 января 2008, 01:19

                          • Беру чужую фотографию из инета!!!  walterlo  5 января 2008, 11:29
                            Залезаю с ней в фотошоп и через пару минут выложу ее на сервисе с EXIF-ом своей камеры. Это не проблема, если все только в это упирается! Увы, дело в людях, в их понятиях об этике. Я вот даже фотографий, сделанных моей дочкой, не публикую, только свои, а уже кучу раз был бездоказательно обвинен в плагиате..., т.к. не сохраняю EXIF. Я не делаю это из-за лени и потому что знаю, что его наличие абсолютно ничего не означает в смысле авторства.

                            • EXIF все-таки нужен, так что не ленитесь, пожалуйста.  dav79  5 января 2008, 11:58
                              Необязательно для доказательства авторства. Иногда хочется посмотреть в каких условиях был снят тот или иной снимок. И тут EXIF уже нужен, чтобы не теребить автора лишний раз вопросом типа "а на какой выдержке снимали?" или "а какая у Вас камера?".
                              Кстати, а почему он не сохраняется? У меня после фотошопа весь EXIF на месте. Правда я делаю просто Save, а не Save for Web. И, кстати, какие у последнего способа сохранения есть преимущества?

                              • Условия EXIF не опишет...  walterlo  5 января 2008, 12:40
                                А какая была выдержка, диафрагма и фокусное расстояние... Это может быть полезно знать обладателям серьезных камер, да и то... Лично я, когда снимал на пленку, использовал только свой опыт и интуицию, ведь условия освещенности никогда не повторятся (если это не студия). А владельцам мыльниц, работающих на автомате, это вообще, как мертвому припарка - у них нет выбора.
                                Save For Web кроме сжатия удобен тем, что всегда сохраняет снимки в уже обозначенную папку, а Save As... предлагает сохранить в папку, откуда взят исходник, т.е. надо каждый раз указывать другую директорию или потом перемещать - это лениво. :-))))

                                • Ну отчего же?  dav79  5 января 2008, 13:00
                                  Мой старый аппарат - мыльница Minolta S414, вполне спокойно работал в полностью ручном режиме, правда выбор был небогат: два значения диафрагмы и до 1/1000 выдержка. Да и на большинстве мыльниц есть режимы приоритета диафрагмы или выдержки, что тоже позволяет немножко потрепыхаться.
                                  Кроме того, интересующимся даже такая информация, как размер диафрагмы или выдержка тоже может помочь. К примеру, я вижу снимок ночного города и меня интересует какая приблизительно выдержка нужна, чтобы получить такой световой рисунок от фар. Или хочу узнать чем снят четкий снимок Луны и можно ли такое сделать с моим аппаратом. Проще посмотреть в EXIF, чем теребить автора.
                                  А я те фотки, которые хочу выложить, сначала копирую скопом в одну папку (в уже обработанном состоянии), потом делаю ресайз (все вместе, в ACDSee, кстати, у него есть возможность автоматически сохранить уменьшенные файлы в указанную папку), ставлю watermark и потом уже загружаю из этой папки.

                                  • На вкус и цвет... :-))))  walterlo  5 января 2008, 13:15
                                    Watermark - это вообще серьезно...
                                    В ФШ я не только уменьшаю размеры и разрешение снимков, ACDSee во многих вопросах слабовата. Но опять-таки: на вкус и цвет - товарища нет. Никому своего мнения никогда не навязываю.

                                    • Да нет же :-)  dav79  5 января 2008, 13:30
                                      Я тоже всю обработку делаю в ФШ. В ACDSee - только пакетный ресайз в самом конце и все.
                                      А watermark начал ставить после того, как кто-то на форуме пожаловался, что его фотки в топах под чужим именем, а он сам даже не в курсе. Выяснилось, что произошло недоразумение, но все же легче это предотвратить, чем потом разбираться.

                            • ответ  budnyatski  5 января 2008, 15:31
                              Именно. Все это время я пытаюсь объяснить народу, что все это фигня, что надо просто успокоиться и переключиться на что-нибудь другое, лично, мне, например, фиолетово авторство человека, мне важно качество фотографии. Т.к. я рассматриваю Топ, как очередную пузомерку, подобно той, что есть на ЯППБ, только там народ заводит себе 1000 псевдо-друзей, чтобы стать тысячником, а тут воруют чьи-то фотки...

                              Вот если бы мы тут наблюдали конкурс юных талантов с вручением премии и зачислением в Мухинское училище, то тогда бы я сам требовал бы документальное подтверждение авторста...

                              • успокоиться и переключиться на что-нибудь другое  yskutgru  5 января 2008, 21:34
                                Что-нибудь что?
                                Предлагайте.
                                Цель не должна быть бесцельной. ;-)

  • v.4 Итоговые условия проведения конкурса, голосуем за "фотографию", а не за "автора". ;-)   yskutgru  2 декабря 2007, 17:38
    Периодически дорабатываются. На основе ваших идей.
    Пессимистам и спамерам не беспокоится. ;-)

    1. Голосование должно проходить только с общей страницы конкурса.
    2. Общая страница конкурса отображает только фотографии без автора, без возможности прямой ссылки на голосование. (с динамически изменяемыми ссылками например)
    3. Сделать две градиентную линейку во всю ширину страницы, от -10 до +10 например, с надписями "плохо"-"не голосую"-"хорошо" причем цифры не должно быть видно.
    (холодно-тепло, это даст больший разброс однородности оценок в лидирующей группе)
    4. После выставления оценки у голосующего должны появится возможности:
    4.1. перейти на постоянную страницу этой фотографии этого автора, для общения с ним.
    4.2. перейти на следующию конкурсную фотографию.
    (технически заинтересует и обяжет голосовать, и отметку не голосую)
    5. Приоритетно прокручивать фотки с наименьшим количеством балов.
    (Т.е. усреднять количество балов. При наборе определенного "порога количества баллов"
    отсеивать со средней оценкой ниже "определенного порога оценки".)
    6. Не показывать на странице голосования работы за которые участник уже проголосовал.
    7. Установить (радиобутон) при выставлении на конкурс фотографий - "Фотография моя", "Фотография НЕ моя" с предупреждением.

    • По поводу п. 5  dav79  2 декабря 2007, 18:13
      Не с наименьшим количеством баллов, а с наименьшим количеством просмотров. А то все время г...о в глаза лезть будет.

      • Не голосовать тоже бал.  yskutgru  2 декабря 2007, 20:29

        • То есть без голоса со страницы просмотра не отпустят?  dav79  2 декабря 2007, 21:14
          А если не хочешь голосовать, отмечаешь соответствующий пункт?

          • с надписями "плохо"-"не голосую"-"хорошо"  yskutgru  2 декабря 2007, 21:25

            • Градиентная линейка с надписями. "не голосую" это оценка!!!  yskutgru  2 декабря 2007, 21:36

    • up  yskutgru  6 января 2008, 01:46

  • Итоги обсуждения. Тема: попадание фотографий на главную страницу "100 новых фото". (Собраны мысли).  yskutgru 17 ноября 2007, 10:37
    Итоги обсуждения. Тема: попадание фотографий на главную страницу "100 новых фото".

    Начало темы смотрите в ветках форума и доке:
    http://jim.pp.ru/Yandex.doc
    http://fotki.yandex.ru/forum/?id=3053&mid=15901
    http://fotki.yandex.ru/forum/?id=3053&mid=15451
    http://fotki.yandex.ru/forum/?id=3053&mid=14942
    Смотрите может чего упустил.

    Для улучшения качества фотографий на главную страницу "100 новых фото",
    отфильтровывание плагиата, облегчение работы модераторов.

    Предлагаются следующие тех. условия:

    1. Исключить техническими средствами фотки одновременно поподающие в конкурс.
    2. Сделать радио бутон "Фотография моя", "Фотография НЕ моя". (При этом ему показывается предупреждение об

    ответственности за плагиат).
    3. Поставит чек бокс "Я хочу, чтобы эта фотография участвовала в рейтинге", который активируется если

    радио бутон в положении "Фотография моя", (по умолчанию "не стоит" или "стоит" выбрать модераторам,

    например при увеличении потока фоток).
    4. Включить кнопочку «жалоба на плагиат» (с предоставлением поля для ввода ссылок на оригинал).
    5. Включить кнопочку «пожаловаться на спам» (с предоставлением поля для ввода ссылок на спам).
    6. Включить кнопочку «пожаловаться на грубость» (с предоставлением поля для ввода ссылок на грубость).
    7. У модератора в системе должны высвечиваются алярмы, и с максимальным количеством жалоб он проверяет и

    принимает решение, вплоть до минимальных жалоб.
    8. Ввести черный список злоупотребляющих этими кнопками (деактивации этих функций у пользователей из этого списка).

    • Цветы нужно поливать, что бы они не повяли. ;-)  yskutgru 17 ноября 2007, 11:08

      • На мой взгляд, второй пункт лишний.  Umpolung 17 ноября 2007, 11:51
        Достаточно третьего с предупреждением об ответственности за соблюдение второго.
        Необходимо обсудить положение радиобаттона по умолчанию.
        Забыта тема ограничения количества модерируемых фото от одного автора за один день.

        • 2. Сделать радио бутон "Фотография моя", "Фотография НЕ моя".  yskutgru 17 ноября 2007, 12:08
          (При этом ему показывается предупреждение об ответственности за плагиат).

          Главное, что бы предусмотрели эти рычажки, а модераторы пускай рулят. (Включают, выключают)
          Положение радиобутона по умолчанию, так же предусмотреть, а модераторы при определенной потребности выставили как положено.

          ЯФ не хотят ограничивать количество, но предусмотреть возможность ограничение модератором можно.

          Модераторы не программисты им нужны рычаги, и при определенной накопившейся потребности, будут включать эти функции.

          • много-много разных контролов - зло  tramp1000 17 ноября 2007, 17:35
            Ужас
            Вы предлагаете добавить огромное количество контролов. Это по определению технически плохое решение.
            Вообще меня несколько удивляет другое. Идет страшная буча вокруг конкурсов, фото дня и топ-10, складывается такое ощущение, что это, прямо-таки, и есть суть сервиса. Но суть сервиса (кажется) в том, чтобы позволить людям удобно хранить (грузить, показывать) фото и т д. Добавление дикого количества контролов не облегчит решение этих основных задач.

            Раньше была поговорка "Каждый прекрасно знает, как руководить футбольной сборной, воспитывать детей, лечить десятки расхожих болезней, расставлять мебель", а теперь в нее можно добавить фразу "и разрабатывать интерфейсы" =)))))

            • А когда в топах плагиат, а на конкурсе - бардак - это добро?  dav79 17 ноября 2007, 17:58
              Если для Вас суть сервиса в хранении фотографий, то эти механизмы доставят Вам минимум неудобств. Но есть люди, которые этим не ограничиваются, и сейчас им здесь не очень удобно именно из-за отстутствия жесткого контроля.
              По мне, так грузить, хранить и показывать фотографии здесь гораздо удобнее (хотя и есть недочеты), чем представлять их широкой публике. Вот вокруг этого и ломаются копья.

              • *пожав плечами*  tramp1000 17 ноября 2007, 18:09
                Никоим образом не хочу задевать Ваши чувства, но почему Вы просто не предоставите решать проблемы специалистам? Все описываемые Вами проблемы действительно есть, но все предлагаемые решения, мягко говоря, непрофессиональны. Мысль о том, что они будут хотя бы частично реализованы, меня некоторым образом напрягает. А количество страстей, бушующих около них, пугает тем, что их могут реализовать только чтобы снизить количество шума.

                Еще раз повторю, что мое мнение, разумеется, не является единственно верным, понимаю ваше негодование и т д.

                Кстати, не очень понимаю, чем мешает плагиат. Нпрмр, пользователь является поклонником какого-либо фотомастера (или определенной тематики), собирает к себе в альбомы изображения, которые ему нравятся. Ну выставят их модераторы в топ-10.. Чего в этом плохого?

                • Если бы специалисты хоть что-то решали *тоскливо-мечтательное выражение на лице*  dav79 17 ноября 2007, 18:27
                  Увы, наиболее глобальным решением специалистов за последнее время было "улучшение" вида страниц пользователей. Если у Вас есть более профессиональные предложения - добро пожаловать, обсуждение открыто для всех. Подскажите, помогите. Я (и, думаю, многие остальные) в этой области новичок. Но сидеть и ждать в этом бардаке, когда (и если) спецаилисты что-нибудь придумают, неприятно.
                  А плагиат напрягает потому что главная страница и конкурс - это способ показать свою работу множеству зрителей. Свою работу, а не чужой шедевр. Тем более, что попадают туда и фотографии, украденные у других пользователей этого же сервиса.

                  • ммм..  tramp1000 17 ноября 2007, 18:45
                    После "улучшения" вида страниц еще было как минимум изменение прав, возможность паролирования альбомов и запрет на выкладывание фото на чужих ресурсах. Это то, что бросилось в глаза.

                    Про плагиат Вы, видимо, больше правы. Признаю свою ошибку.

                    А специалисты обязательно что-нибудь придумают, где-то на форумах проскакивали косвенные намеки, что уже сейчас, уже скоро. Мне (как в какой-то мере ит-специалисту) кажется, что Вы немножко недооцениваете сроки, нужные на реализацию тех или иных вещей.

                    • Про пароли я просто забыл, да и не пользуюсь этой возможностью  dav79 17 ноября 2007, 19:39
                      А намеки... Понимаете, когда источником информации являются намеки да слухи, можно предпологать все, что угодно: от грядущих глобальных изменений до конца света :-) Администрацию не раз уже просили: будьте поближе к пользователям, говорите хоть что-нибудь. Скажите, что у вас трудности с реализацией такого-то решения и оно будет, но через месяц или год. А они молчат как партизаны.
                      Я человек, достаточно далекий от ИТ, т.е. простой пользователь. И о сроках судить не могу. Но можно же сказать: люди, успокойтесь, мы над этим работаем и примерно половину дела (к примеру) сделали. Через месяц-другой будем попробовать.

                      • иногда даже говорить нельзя  tramp1000 17 ноября 2007, 19:47
                        В более-менее крупных ит-компаниях есть такая штука как положение о неразглашении. В Яндексе она точно есть, проскакивало упоминание на других форумах (рсдн-е что ли).

                        Представляете, сидит девочка-модератор/саппортер, читает наши письма, а сказать ничего не может, т.к. тут же получит по ушам за нарушение положения о неразглашении. Вот и отправляют стандартные ответы "спасибо, подумаем, до свидания".

                        Намеки и сплетни ужасный источник информации, Ваша правда. Но иногда лучше такой, чем вообще никакого =) Будем надеяться, что скоро все разрешится к нашему всеобщему удовольствию

                        • Мда, об этом я не знал  dav79 17 ноября 2007, 23:37
                          Не самое умное решение в плане поддержания сообщества или как оно там называется. По крайней мере оно не должно быть таким жестким. Получается, что пользователи сами по себе, а администрация - сама по себе. И связи между ними практически никакой, кроме сухих официальных сообщений "Спасибо, мы подумаем". А пользователей это напрягает. По крайней мере меня.
                          Мы тут с пеной у рта обсуждали чего-то, предложили получившийся результат администрации, а та: "Спасибо, мы подумаем". И все, больше никакой реакции. И давай, гадай, пользователь, то ли они там медленно думают, то ли загружены работой так, что им не до твоего предложения, то ли уже претворяют это предложение в жизнь, то ли посмеялись и забыли. А на это обсуждение, между прочим, время потрачено. И силы. И хочется знать о результатах, хотя бы и отрицательных. А в ответ - тишина. Грустно это. Пошел спать.

                          • как мне кажется, Вы зря расстроились  tramp1000 18 ноября 2007, 00:47
                            На самом деле, как мне кажется, не все так страшно. Любой фидбек - это мощная фишка, самое ценное, что бывает в скорбной жизни любого произодителя софта. А то что долго думают.. ну дык может потом зато сделают хорошо.
                            Как пример: у нас как-то клиент попросил реализовать одну штуку, грубо говоря, изменить форму добавления заказов. Ну там страничку переделать кое как, малость логику подправить. Со всеми положенными ритуалами - дизайном там, реализацией, тестированием, исправлением багов, вылизыванием и прочим, на выпуск новой версии ушло около месяца. Так там проще было - один клиент, одна сабверсия продукта. А сколько народу тут? И попробуй еще решение придумать, чтоб никого не обидеть. Це аж аццкий труд.

                            • Ну так на то здесь и идет обсуждение,  dav79 18 ноября 2007, 12:58
                              чтобы найти более или менее оптимальное решение для пользователей. А администрация пускай уже определяется: какой вариант ей подходит больше. Только было бы неплохо, если бы нас, обсуждающих, иногда направляли: вот это подойдет, а это - не согласуется с политикой сайта. Или это тоже "нииизяяяя"?

                    • Можно я тоже отвечу :-)  yskutgru 17 ноября 2007, 21:46
                      Если бы сдесь не предлагались такие идеи, как изменение прав, возможность паролирования альбомов и т.д.

                      Эти идеи скорее бы сдесь и не нащли бы жизни.
                      Нам что мешает, обсуждать. Вы как ит-специалист, могли бы и вникнуть в проблему, и помочь, а если нет, то зачем людей обезнадеживать. :-)

                      Я, тоже ит-специалист, просто много тут предложений вот и выкидываем все идеи, что бы обработать и выбрать лучшие решения, а критиковать действия не хорошо.
                      Да ради хоть как для общения мы тут общаемся, а вдруг.

                      Тем более у ЯФ, настраиваются положительные цели на наши идеи.

                      • дык это  tramp1000 17 ноября 2007, 22:40
                        Я же не говорю, что обсуждать не надо. И что общаться не надо тоже. Я тоже тут вроде общаюсь =)

                        Правда, мне кажется, что Вы немного недооцениваете разработчиков. Все-таки не надо уж коллективный разум форума ставить настолько выше их умственных способностей. (Это я про "если бы не предлагались.. скорее бы здесь и не нашли бы жизни") =)

                        Лично Вам клятвенно обещаю, что над проблемой обязательно подумаю и по возможности вложусь

                        • ЯФ это несколько менеджеров они же модераторы я думаю, они не разработчики.  yskutgru 18 ноября 2007, 09:41
                          Мы тут идеи кидаем, менеджеры примут, переоценят, и передадут в другой отдел програмистов.
                          А мы же как самый важный пользователь, заказчик (условно).
                          ЯФу должны быть интересны наши идеи.

                        • А вот эту ветку мне было интересно читать  solodu  3 декабря 2007, 11:58
                          хотя я никакой не it и вообще тупой юзер, но примерно тоже самое думаю про сервис: что у него есть свои задачи. Что у него есть свои приоритеты. И что у него есть своя стратегия выполнения того и другого. Еще я вижу, что иногда наши вопли и писки совпадают с тактикой выполнения этой стратегии, и мы получаем некоторые удобные фичи. Еще я вижу, что администрация сервиса не считает нужным на форумах что-то разъяснять. Это может значить, что форум не предназначался для общения между пользователями и администрацией, а только между пользователями. Хотя мне кажется, что эта часть стратегии неверна, что с юзерами надо разговаривать, а не отбрехиваться. среди форумчан есть разумные, добрые и вечные. И еще я тоже думаю, что на все нужно время и что ничего не происходит сразу и само, хотя очень хочется.

            • Re: много-много разных контролов - зло  Галочка Цветочек  5 декабря 2007, 19:21
              Угу, зло...
              но как то нужно проблему решать

              • Конечно надо. ;-) У вас есть предложение?  yskutgru  5 декабря 2007, 21:40

                • Re: Конечно надо. ;-) У вас есть предложение?  Галочка Цветочек  6 декабря 2007, 15:21
                  Думаю... не беспокоить
                  шутка ;)
                  усложнение действительно только СОЗДАСТ новые проблемы, а старых не решит. А все гениальное - просто. Эх, где то яблоко, которое должно упасть на мою голову

        • +1 Umpolung. Второй пункт лишний!  Aldo7NN  5 декабря 2007, 23:36

      • И иногда это должны делать не только пользователи  dav79 17 ноября 2007, 12:37
        Администрация, ау-у-у!
        Отреагируйте хоть как-нибудь. Желательно, нестандартно.

    • В принципе, все хорошо  dav79 17 ноября 2007, 12:34
      Только можно пункты 4, 5 и 6 включить, как это предлагал Jim, в выпадающий список. И еще, политкорректности ради, добавить туда пункт "18+". А на страничке оставить один пункт, вызывающий этот список (или анкету, по версии Jim-а).
      Но я бы посоветовал не использовать в названии этого пункта слово "жаловаться" и его производные. Оно вызывает не слишком хорошие ассоциации (например, с "ябедничать"), из-за чего многие пользователи этим пунктом не воспользуются.

      Относительно п.8: черный список надо ввести не только для таких злоупотребителей, но и для злостных спамеров и плагиаторов.

      Касательно п.5, я бы предложил рядом с каждым комментарием, там где якорь, поставить еще одну кнопку "это спам". При нажатии кнопки ник автора соответствующего комментария и сам комментарий вносятся в специальную базу и там же записывается кто счел это сообщение спамом. Это все делается программно. Как только некто Имярек появляется в базе в n-ный раз (обязательно - по заявкам разных пользователей), модераторы получают звоночек о спаме. Им остается только сверить схожесть комментариев, отправленных Имярек-ом различным пользователям и, по необходимости, принять меры.

      • 4,5,6, поправить  yskutgru 17 ноября 2007, 13:02
        4, 5 и 6 в выпадающий список
        заменить "жаловаться" на "это" спам и т.д., сделать более политкоректно.
        добавить пункт "18+" (Вроде типа этого есть, просто переорганизовать правильно)
        черный список для спамеров что даст? не пускать на рейтинг? или отфильтровывать?
        модераторы получают звоночек о спаме- это помоему п.7

        • 4, 5, 6 - переорганизовать  dav79 17 ноября 2007, 13:18
          Политкорректность - это касательно 18+. Что-то я не думаю, что по этому пункту будут часто жаловаться. Но он быть должен, чтоб администрация спала спокойно :-)
          п.7 для меня остался загадкой, так что - возможно это одно и тоже.
          Черный список для _злостных_ спамеров и плагиаторов быть должен обязательно, чтобы особо надоедливых просто заблокировать на некоторое время. Например, снять с конкурса и не пускать туда (а также - на следующий и т.д.), закрыть аккаунт и др.

          • п.7 В базе накапливается отрицательная информация о пользователе и на мониторе у модератора высвечив  yskutgru 17 ноября 2007, 16:49
            Алярмы сортируются по количеству недовольств на поьзователя, и модератор с верху в низ модерирует, принимает решения.

          • 18+ ;-) это не плагиат, вс еравно модерируется, но условия переделаю. :-) (я пока помечаю)  yskutgru 17 ноября 2007, 17:26
            Потом замечания обоснованные соберутся переорганизуем.

    • +1  yskutgru  9 декабря 2007, 15:47

    • up  yskutgru  6 января 2008, 01:41

[0][1][2][3][4][5][6][7][8][9][10][11][12][13][14][15][16][17][18][19][20][21][22][23][24][25][26][27][28][29][30][31][32][33][34][35][36][37][38][39][40][41][42][43][44][45][46][47][48][49][50][51][52][53][54][55][56][57][58][59][60][61][62][63][64][65][66][67][68][69][70][71][72][73][74][75][76][77][78][79][80]
Общение  •  О конкурсах и рейтингах  •  Вопросы и предложения
Протоколировал картонный параноик епиСлон


Уточка следит за тобой!